[轉錄][心得] 奢侈品-談二軍

看板HotBloodYuan作者 (小龜)時間15年前 (2008/11/18 12:33), 編輯推噓7(706)
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※ [本文轉錄自 Lions 看板] 作者: gary27 (小龜) 看板: Lions 標題: [轉錄][心得] 奢侈品-談二軍 時間: Tue Nov 18 12:29:56 2008 ※ [本文轉錄自 Bears 看板] 作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!) 看板: Bears 標題: [心得] 奢侈品-談二軍 時間: Tue Nov 18 10:35:05 2008 http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/23385214   自從二軍建立以來,一直有許多的風風雨雨,如今政府決定收回代訓球員(亦有還可 以檢討之聲,不過目前是決定收回),二軍看起來已經如風中殘燭,隨時可能消滅。   解散二隊,趙會長宣稱「若再有一隊解散,中華職棒將吹熄燈號」云云,走到這般田 地,目前中職看起來只能力圖殘存,如吾人之前謂「要死的球隊都是不吭一聲就死了」, 興農牛的強勢老闆在季後居然什麼話都沒說,令人相當憂心,不知明年是否真能開打。   話扯遠了,到了這般田地,二軍也變成了一種高級奢侈品,吾友火風謂「現在中職要 求生存,有些沒效益的東西都變成雞肋了」,這句話大概可以一言道盡二軍現在在中華職 棒的地位。   從二軍這件事情裡面,其實我們可以看見中華職棒大聯盟,為何總是無法改革成功的 原因:所謂的改革不是保鮮包,把一個制度拿來丟進去打開就好了,二軍-或FA、球員工 會等等的存在,其實都是環環相扣,有A才有B、有B才有C,在沒有A的時候就硬是要 湊出C來,當然結果就是很慘。   其實所謂的二軍,其功用不外乎以下數種: 1. 讓受傷球員養傷、打復健賽。 2. 提昇一軍競賽水平 3. 養成新秀   但是在CPBL,二軍除了第一項以外,其他的目的幾乎都無法達成,觀察其原因,其實 理由是很簡單的:因為我們在搞定二軍之前,沒有搞清楚為什麼要有二軍。   所謂職棒,就是拿棒球當做職業,球員打球、球團藉此獲利,也因此,無論是任何制 度的設立,其實都是為了獲利-說起來很現實,但是就是賺錢、賺錢、賺錢,不能賺錢的 話,你搞這個東西要幹嘛呢?   那麼,二軍到底怎麼能讓一支球隊賺錢呢?   首先,我們從二軍功用來分析:   第一個、讓受傷的一軍球員養傷與打復健賽,不會拖累到球隊一軍的成績,同時也可 以讓受傷球員養傷,延長其球員生命,這對於球隊來說是非常有價值的。   一個能長久貢獻其實力的一軍球員,勝過一個燃燒生命之後留下某個獎項或傳說的球 員,鷹俠、黃忠義、陳義信等台灣職棒史之WS領先群,跟他們長久的職業生涯有很大的關 係。   第二個,提昇一軍競賽水平,這點就比較微妙,一個功能健全:即、場次夠多,教練 水平夠高,球員亦夠充足的二軍,在其競技中能夠拔尖而出的,必定是其中的佼佼者。   這些人上到一軍,就能夠提昇一軍的比賽水平,當二軍比賽的水準逐漸提昇之同時, 一軍的競賽水平也會逐漸提昇,而比賽精采度如果上升,也就能夠吸引更多的球迷入場觀 看比賽了。   第三個、養成新秀,一個新秀的薪水一定是比較便宜的,以CPBL來說,一軍最低薪是 八萬元,一個明星大約是二十萬元以上,一來一往,一個越就差了十二萬,如果說新秀能 順利養成的話,對於小市場球隊來說,他們就能夠一直以比較低的薪資總額(Payroll) 達到同樣好的戰績。   在這三點上面,二軍確實有其賺錢的功用,但是在台灣,二軍卻只是一個很貴、而且 就現實層面來看,沒什麼用的玩具而已。   第一點在台灣,只能算是「還是有功用」,其理由則是因為其實二軍場次是不夠的, 說打復健賽,場次不夠的話其實也沒什麼效果。   第二點在中華職棒只能說毫無功用可言,因為CPBL的二軍比賽鬆散,不需要太多的陪 練員(Roster filler),同時也沒有什麼養成新秀的效果-比賽要養成新秀,比賽本身 必須有其強度,強度很多時候都是靠比賽場次的密集來提升的。   而台灣的二軍從賽程來看就是假日聯盟,不需要太多的人手,同時亦沒有很多比賽可 以打,這種二軍要提昇一軍水平,說實在的是不可能的。   唯一可以說賽程比較緊湊的,只有總冠軍賽,但是球隊不可能為了二軍總冠軍賽去養 一堆球員,這點從二軍總冠軍賽時,各隊球員名單裡面一堆「借將」就可以看出來。   第三點,則需要比較多的說明,先從「比較低的薪資總額」開始說起吧。   首先,我們必須知道的是,CPBL的薪水除去離群值(比如說陳金鋒一個月83萬、潘威 倫40萬)之後,一個明星球員和一個一軍最低薪資的差異,大概是20萬跟8萬的差別,薪 水的差距大約是2.5倍,那麼MLB呢?   MLB的一個明星球員的薪資,動輒是13-15M,一個拿底薪的球員其年收入則是390K( 單位:美金),這之間的差距大約是33倍,也就是說,如果按照A-Rod 25M為大聯盟最高 薪資來相比的話,一樣薪資頂級的CCF在台灣的年收入應該要有六億一千五百萬台幣-即 :月薪5125萬才對。   當然,這樣的差距是太過於巨大,如果說拿門票和底薪都差不多的韓國職棒(這是幾 年前的數據,我不知道最近有沒有改變)來比較的話,韓國職棒的明星也是有億元男,也 就是說一個新秀和一個明星的薪資水平,大約差了100倍,同樣的我們用CCF的薪資來看的 話,他應該要領到一個月八百萬-但是他「只有」八十三萬,和理想的數字差了十倍。   但是在這裡,我們必須要知道,球員薪資能夠這樣往上水漲船高,其最重要的不是球 員自身的貢獻之類的東西,最重要的是,球員有沒有和資方對抗的力量:也就是球員工會 。   有了球員工會,勞方才有和資方談薪水的本錢,也才會催生出FA制度,有了FA制度, 球團要追求明星球員就要下海錢鬥,明星的薪資會水漲船高,小市場球隊自然就會轉向專 注於培養新秀,不只自身可以獲益,等到真的養不起這些大牌球員的時候還可以拿去交易 ,替球隊賺進最後一筆收入。   在這個時候,二軍的價值自然就會顯現出來:球隊可以用比較低的薪資總額達成良好 的戰績,比方說美國職棒的馬林魚、光芒等球隊就是採取這個走向。   要求球團等資方代表自己去搞定FA,那是不可能的,因為FA可預見的只會把球員的薪 資越提越高,叫老闆自己去弄出一個會讓支出增加的東西,無益是緣木求魚。   也因此,在台灣二軍變成一個怪東西:應該是小市場球隊、窮人球隊會比有錢球隊更 注重二軍才對,但是在台灣,二軍卻是有錢球隊才會搞的玩意,窮人球隊縮衣節食、共體 時艱,要他們搞二軍根本就是要他們的命。   這裡就要回歸到之前講的重點:因為制度是環環相扣的,沒有球員工會就沒有FA,沒 有FA就沒有明星球員水漲船高的薪資、沒有薪資壓力球隊就不會在二軍上用心。   二軍不是真空保鮮包,打開來丟進去就會產生效果,既然缺了讓二軍發揮效果的其他 制度,二軍最後在台灣只淪為球隊宣示改革之工具,而無法正面發揮其最大效益,也就不 讓人意外了。   從二軍一事,其實可以看出台灣職棒之問題所在:資方長期壓倒勞方,導致改革牛步 ,所有的改革與衝突都是要兩邊力量均等才會發生,在台灣根本就是不可能。   所有的改革都是球迷長期怒吼之後,資方才釋出一點點善意,以宣示其改革之決心, 之後就放著發爛,到了最後發現這套制度根本只是多餘的,又宣稱「長期經營無法看見效 益,只有取消」。   問題是,這沒發生效益,還不是老闆自己搞的結果?   因此,現在台灣的二軍也走到了分岔點。   要嘛,就是乾脆收起來,反正沒效益的東西割掉也是很正常的,在一間企業裡面,無 法獲利的部門終究要被處分掉;不然就是認真的面對這一切,在危急存亡之際認真的做出 改革,除了二軍以外,球員工會、FA等制度也要全盤檢討,不要只是搞半套讓球迷爽一爽 ,騙人進場,最後只是徒增自己支出,還要被球迷罵到臭頭。   而台灣的球員們,自己也要有所自覺了。   老闆不給成立工會,或許過去球員戰戰兢兢,生怕丟了工作,可是現在中華職棒已經 到了生死關頭,如果球員自己不站起來在這個時候要求改革,而是希望老闆會賞一碗飯吃 ,跟著老闆共體時艱,那麼這個職棒之崩潰其實也已經在預見之中,等到老闆一喊「收起 來」,到時候照樣沒飯吃,不如抱著必死的決心試著去跟老闆要求改革,說不定還有九死 一生的機會,如果說這樣繼續渾渾噩噩,最後肯定十死無生,大家一起去賣雞排。   二軍其實就是台灣職棒長期弊病的一個縮影,對於過去的CPBL來說,二軍只是一個沒 什麼用的奢侈品而已。   而如何讓二軍真正發揮作用、替球隊謀得利益,正考驗著聯盟、球團與球員,要一起 向上提昇,還是一起向下沈淪,這已經不是球迷可以插手的部份了,端看檯面上的演員們 怎麼去扮這齣戲而已,是要來個精采大逆轉,還是要歹戲拖棚,且讓我們繼續看下去吧。 http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/23385214 ----- 額外的寫在後面: 中華職棒決定明年要打120 場比賽,同時可以增加洋將上場之人數,以及擴編一軍名單 從後兩者來看,明年的二軍或許真的就會不見了-或是會變得更鬆散,更沒組織。 一個先天不足、後天失調的玩意最後歸於毀滅,並不是什麼令人吃驚的事情, 或許經過檢討之後,我們會發現現在的中華職棒不適合有二軍-那只是增加支出的玩意 但是我們要知道的卻是,為什麼二軍變成一個巨大的錢坑,而不是利益產生之處 如果說二軍只是一個改革的象徵,那麼丟進二軍的錢也只不過是廣告費而已 建立二軍的球隊不知道怎麼用二軍,怎麼讓二軍變成產生利益的地方,才是真正悲哀之處 或許這也是一種浪費吧……。 -- 希望は……やはり、どこにもないのかもしれない。 自分が探している希望は、誰からも、与えられないのかもしれない。 それなら、それでいい。ならば。 このが。 希望になろう。仮面ライダー 希望1972.本鄉猛- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.232.10

11/18 11:01,
我可以轉到棒球版嗎 你說的棒極了!
11/18 11:01

11/18 11:04,
請轉
11/18 11:04
miney:轉錄至看板 Baseball 11/18 11:05

11/18 11:05,
大推,球員該是站出來的時候了
11/18 11:05

11/18 11:06,
還沒選秀前 球員站出來是很需要勇氣的
11/18 11:06

11/18 11:40,
球員工會首任會長是郭建成 = =
11/18 11:40

11/18 11:40,
之後就無聲無息
11/18 11:40

11/18 11:41,
其實後來還存在,林岳亮幹過會長的樣子
11/18 11:41

11/18 11:46,
恩 最近的一次發聲是去年王傳家當代表
11/18 11:46

11/18 11:46,

11/18 11:47,
13M=一千三百萬/390K=三十九萬 應為33.3倍?
11/18 11:47

11/18 11:48,
棒球版#17vWW3hh 不曉得趙委員黃委員進度
11/18 11:48

11/18 11:49,
如何?
11/18 11:49

11/18 11:50,
我果然是數學零蛋,ㄎㄎ
11/18 11:50

11/18 11:53,
很奇怪的是結果卻沒有算錯,真微妙 -..-
11/18 11:53

11/18 11:56,
第三頁第三段,應該是一個月差12萬吧
11/18 11:56

11/18 11:56,
一年差十二萬似乎沒什麼差XD
11/18 11:56

11/18 11:57,
修正 \@@/ 一年差144萬呢
11/18 11:57

11/18 11:59,
這樣的聯盟,就算獅熊想改革也只能做半套
11/18 11:59

11/18 12:03,
連半套都沒有吧 只是起個頭而已
11/18 12:03

11/18 12:10,
球團一副要收掉的樣子 球員工會自然不敢動
11/18 12:10

11/18 12:29,
push
11/18 12:29
※ 編輯: gary27 來自: 140.115.222.60 (11/18 12:31) --

03/14 17:52,
展元的領帶好少的感覺....
03/14 17:52

03/14 19:07,
我買了好多條領帶給他,但不知為啥他獨鍾維尼領帶…
03/14 19:07
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.222.60

11/18 15:52, , 1F
洪老闆!!請你行行好!!我認為你是現在唯一的阻礙!!
11/18 15:52, 1F

11/18 18:06, , 2F
一樓 洪領隊已經很好了 你是要較他解散兄弟才爽嗎
11/18 18:06, 2F

11/18 18:06, , 3F
簡單一句 阿就是沒錢啦 有錢誰不想辦二軍 誰想這樣被罵
11/18 18:06, 3F

11/18 18:57, , 4F
喔!我想很多球迷跟我有一樣的想法!不過我也尊重你的想法
11/18 18:57, 4F

11/18 21:07, , 5F
這篇m起來吧
11/18 21:07, 5F

11/18 21:11, , 6F
我只是想說不要把所有過錯都推給洪領隊...
11/18 21:11, 6F

11/19 11:59, , 7F
沒人叫他解散啊...是說養不起就賣啊...
11/19 11:59, 7F

11/19 13:53, , 8F
聽中信球團說想跟兄弟合併一起經營!!
11/19 13:53, 8F

11/19 13:53, , 9F
兄弟不願意!!然後在那邊喊沒錢!!冏!!
11/19 13:53, 9F

11/19 18:06, , 10F
說合併就合併嗎= = 這樣也能把錯推給兄弟
11/19 18:06, 10F

11/20 12:34, , 11F
法治最重要!!現在聯盟是人治非法治!!誰的問題!!別護航了
11/20 12:34, 11F

11/20 12:34, , 12F
沒有規則!!才會造成今天這種局面!!
11/20 12:34, 12F

11/25 02:36, , 13F
這篇不就說有新資壓力才要辦二軍~那跟沒錢有何關係?
11/25 02:36, 13F
文章代碼(AID): #198aMCho (HotBloodYuan)