[問題] 輕量化難度是不是大於重裝?

看板Hiking作者 (Vi)時間3年前 (2020/12/04 11:14), 3年前編輯推噓13(18推 5噓 42→)
留言65則, 32人參與, 3年前最新討論串1/4 (看更多)
看到最近的山難 原因都是輕裝單攻+獨攀 是不是因為大家都想說 爬山要先從最便宜的裝備開始 裝備越少越好 加上很多人在宣傳輕量化 想要用單攻行程 彌補裝備不足 睡袋帳篷睡墊，只要單攻就不用花錢買了 也只需要用便宜20L小包 很適合預算有限的人 殊不知輕量化是要有輕驗的人才做得到的 要會計算體力，拿捏撤退時機 抓糧食的量、預測天氣 要考慮的因素很多 才能決定這次裝備要帶什麼 這跟武俠小說的情節很像 獨孤求敗靠幾百斤的重劍橫行江湖 老了達到無劍勝有劍的境界 不滯於物 草木竹石均可為劍 但你叫新手拿樹枝跟人PK 不是叫人自殺嗎? 我覺得要先學會重裝爬山 再邁向輕量化 會比較知道哪些裝備是必備 哪些能捨棄 捨棄的裝備 必須要知道替代方案 例如不帶營釘 就要知道如何用刀削出營釘 捨棄帳篷 要學會緊急時如何露宿，露宿地點的選擇 糧食只帶緊繃的量 那有辨法找出可食用野菜嗎? 重裝才有更多容錯空間 直接叫新手輕量化 是不是會害了更多沒經驗 不懂危險性的人? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.88.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1607051646.A.9B8.html ※ 編輯: vi000246 (60.248.88.1 臺灣), 12/04/2020 11:14:58
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12/04 11:18, 3年前 , 1F
輕量化不是少帶東西，是維持功能性前提下減輕重量
12/04 11:18, 1F
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12/04 11:20, 3年前 , 2F
絕對是登山很重要的功課，揹20公斤走險徑不會比揹12
12/04 11:20, 2F
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12/04 11:20, 3年前 , 3F
公斤安全啦
12/04 11:20, 3F
推
12/04 11:25, 3年前 , 4F
一般輕量化的裝備跟重裝有差多少嗎 輕量化也沒捨棄攸
12/04 11:25, 4F
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12/04 11:25, 3年前 , 5F
關生命的裝備 把山難丟給輕量化背鍋？
12/04 11:25, 5F
推
12/04 11:27, 3年前 , 6F
風險要考量發生意外的容錯率與意外發生後的獲救率
12/04 11:27, 6F
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12/04 11:29, 3年前 , 7F
越輕越好沒錯，但不要少帶東西
12/04 11:29, 7F
噓
12/04 11:30, 3年前 , 8F
沒能力就沒能力 重裝背一堆不會用的還不是一樣掛掉
12/04 11:30, 8F
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12/04 11:30, 3年前 , 9F
這案就風險不會控管 背更多摔更慘
12/04 11:30, 9F
噓
12/04 11:42, 3年前 , 10F
你是不是沒錢買相對輕一點的裝備
12/04 11:42, 10F
推
12/04 11:45, 3年前 , 11F
沒經驗的新手重裝就安全嗎?? 搞不懂你在想啥
12/04 11:45, 11F
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12/04 11:46, 3年前 , 12F
多看些輕量化的分享跟實做 就會知道重量從哪邊少去
12/04 11:46, 12F
推
12/04 11:47, 3年前 , 13F
有山難就會開始檢討分享輕量化跟高手記錄的人 這個很可以
12/04 11:47, 13F
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12/04 11:48, 3年前 , 14F
裝備輕量化用錢堆/飲食輕量化靠個人取捨/水源靠行前規劃
12/04 11:48, 14F
推
12/04 11:50, 3年前 , 15F
走輕量化可以看看下面這頻道
12/04 11:50, 15F
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12/04 11:51, 3年前 , 16F
www.youtube.com/channel/UCuW6FOwxJZg2aRLcUJTWV0A
12/04 11:51, 16F
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12/04 11:52, 3年前 , 17F
弄個app / excel列表 / 輕量化網站 開始紀錄自己的行程
12/04 11:52, 17F
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12/04 11:53, 3年前 , 18F
就會知道重量來自哪裡 可以減多少
12/04 11:53, 18F
推
12/04 11:54, 3年前 , 19F
輕量化跟少帶裝備沒關係，而且墜落有時根本無法預防
12/04 11:54, 19F
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12/04 11:55, 3年前 , 20F
而且每次出事後都一堆人問怎麼用GPS就知道一堆智障
12/04 11:55, 20F
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12/04 11:55, 3年前 , 21F
不論重裝輕裝，謹慎、判斷跟經驗還有會用GPS才重要
12/04 11:55, 21F
推
12/04 11:58, 3年前 , 22F
同意樓上，而且輕量化應該是帶同樣的保命裝備，只是
12/04 11:58, 22F
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12/04 11:58, 3年前 , 23F
選擇重量更輕的，誰說要捨棄裝備的啊？！
12/04 11:58, 23F
看起來是我的定義錯誤了 輕量化是在相同功能的前提下 減輕裝備重量 ex.1.7kg帳篷->500g帳篷 而不是直接砍掉裝備 這樣新手輕裝單攻應該不叫輕量化 而叫裝備不足? ※ 編輯: vi000246 (60.248.88.1 臺灣), 12/04/2020 12:09:51
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12/04 12:18, 3年前 , 24F
感覺只是想黑人而已 把一堆自己不懂的詞湊在一起
12/04 12:18, 24F
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12/04 12:19, 3年前 , 25F
然後貼個負面標籤 山難有很多種原因 不是單純幾句可以說的
12/04 12:19, 25F
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12/04 12:21, 3年前 , 26F
光是上面兩行"新手" "輕裝" "單攻" "輕量化"
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12/04 12:21, 3年前 , 27F
我是覺得很多高手在臉書貼文 說自己背多輕
12/04 12:21, 27F
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12/04 12:21, 3年前 , 28F
造成新手想仿效 卻不知輕量化的核心精神
12/04 12:21, 28F
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12/04 12:21, 3年前 , 29F
就四個需要詳細解釋的詞
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12/04 12:22, 3年前 , 30F
就很容易會造成這種結果
12/04 12:22, 30F
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12/04 12:28, 3年前 , 31F
網路資訊那麼多 多花時間多吸點功 多花時間練體能
12/04 12:28, 31F
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12/04 12:29, 3年前 , 32F
透過一次一次實做 修正 加強強度 比較有意義
12/04 12:29, 32F
噓
12/04 12:31, 3年前 , 33F
2012 能安事件，朋友背得過重結果墜落。
12/04 12:31, 33F
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12/04 12:50, 3年前 , 34F
問題不在裝備吧 在事前準備
12/04 12:50, 34F
推
12/04 13:01, 3年前 , 35F
高手用1kg包包 新手一看去租犀牛包3kg
12/04 13:01, 35F
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12/04 13:01, 3年前 , 36F
會因此就不背登山包東西都裝口袋嗎？不至於吧…
12/04 13:01, 36F
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12/04 13:02, 3年前 , 37F
不過我是部分同意有些東西可能新手懶的帶或根本不覺得
12/04 13:02, 37F
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12/04 13:02, 3年前 , 38F
重要然後就以為少帶=輕量化，這點是要避免的…
12/04 13:02, 38F
推
12/04 13:38, 3年前 , 39F
定義錯了 輕量化還包含減少重裝時容易發生的風險
12/04 13:38, 39F
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12/04 13:38, 3年前 , 40F
不是少帶東西就是輕量化XD
12/04 13:38, 40F
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12/04 14:01, 3年前 , 41F
熟手就算單攻還是會帶保命裝備啊
12/04 14:01, 41F
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12/04 14:16, 3年前 , 42F
輕量化跟帶什麼裝備你是不是搞混了
12/04 14:16, 42F
推
12/04 14:44, 3年前 , 43F
口袋有多深，揹包就有多輕
12/04 14:44, 43F
噓
12/04 15:13, 3年前 , 44F
刀削營釘是什麼鳥招，輕量化的精髓是高級材料好嗎
12/04 15:13, 44F
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12/04 15:15, 3年前 , 45F
別人買一般營釘，輕量化用鈦營釘，用削的是原始人嗎
12/04 15:15, 45F
輕量化的精髓是斷捨離 如何用有限的裝備做到最多的事 所以我才會提到削營釘跟找野菜 不過看在大家眼裡好像很好笑 學到的知識越多 才有更多容錯空間 除非你保證東西不會被偷/弄丟/壞掉/沒電
噓
12/04 16:16, 3年前 , 46F
邏輯錯誤
12/04 16:16, 46F
推
12/04 17:11, 3年前 , 47F
搞錯重點
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※ 編輯: vi000246 (60.248.88.1 臺灣), 12/04/2020 17:43:35
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12/04 18:07, 3年前 , 48F
先學重裝再輕裝？ 原po看來搞不清楚何時重裝何時輕裝，
12/04 18:07, 48F
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12/04 18:07, 3年前 , 49F
也搞錯輕量化的方向。建議原po先不要爬山。
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12/04 19:19, 3年前 , 50F
腦袋輕量化
12/04 19:19, 50F
推
12/04 19:51, 3年前 , 51F
欸就算背重裝也是要考慮哪些裝備是必要的哪些是不必要的啊
12/04 19:51, 51F
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12/04 19:52, 3年前 , 52F
？難道你重裝上山都是想到什麼就丟什麼進背包嗎XDDD
12/04 19:52, 52F
推
12/04 20:02, 3年前 , 53F
刀子說不定比營釘還重
12/04 20:02, 53F
推
12/04 20:04, 3年前 , 54F
精髓應該不是斷捨離 而是有各種可以取代的東西 方向錯誤
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12/04 20:04, 3年前 , 55F
主題錯誤
12/04 20:04, 55F
推
12/04 20:10, 3年前 , 56F
慘了 單攻我只帶10L背包
12/04 20:10, 56F
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12/04 20:21, 3年前 , 57F
新手之所以為新手，就是經驗不夠，本來就應該要一步步練功
12/04 20:21, 57F
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12/04 20:21, 3年前 , 58F
，掌握自己的忍受度和狀況唯有經驗累積而來。
12/04 20:21, 58F
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12/04 21:15, 3年前 , 59F
精髓是斷捨離 這腦補
12/04 21:15, 59F
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12/04 22:44, 3年前 , 60F
我笑了：D
12/04 22:44, 60F
推
12/04 22:55, 3年前 , 61F
總覺得樓主好像搞錯重點
12/04 22:55, 61F
推
12/05 01:51, 3年前 , 62F
我確定你身體某些部位輕量化的很成功
12/05 01:51, 62F
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12/05 13:13, 3年前 , 63F
$$$
12/05 13:13, 63F
推
12/05 23:47, 3年前 , 64F
純推50樓
12/05 23:47, 64F
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12/06 14:25, 3年前 , 65F
這個觀念？
12/06 14:25, 65F
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