[情報] 中國服專訪丁天談各大模式

看板Hearthstone作者Jotarun (forever)時間2年前 (2021/11/01 14:31)推噓5(6推 1噓 12→)

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https://www.iyingdi.com/tz/post/5146614 ----- 懶人包: 傭兵> 目前很多處理都是暫時方案會再有長期方案來解決安度因平手如果過於頻繁會調整戰場> 獎勵系統更新和錦標賽功能已經進入時間表 ----- TianDing中國服交流活動第三期傭兵及更多首席數據科學家丁天的第三期中國服交流昨天結束了，要點整理如下。有傭兵，有聊到傭兵的風元素和互投，也有構築和戰場。注意這次我們絕大多數時候都在聊傭兵戰隊，構築和戰場的很少，這一是因為傭兵話題確實多得多，二是因為構築和戰場有很多事情回顧起來已經太久遠了，而丁天最近又比較忙，沒有很多時間準備這次閒談（完全理解，相信大家都更願意他們在傭兵上多忙一忙）。我們下個環境見。鬥魚VOD: https://v.douyu.com/show/3rob7jzZ61b7gkZl 傭兵戰隊 ==================== 風元素和互投一款遊戲在做內容更新時，肯定是要解決這個遊戲當前的問題的：或是在一切都好時該怎麼辦，或是新人多老人流失得也多時該怎麼辦，或是在老人穩定而新人少時該怎麼辦，等等。傭兵也一樣，雖然丁天沒具體指傭兵的出現背景是哪一種，但從現有數據來看，傭兵確實「很好地」實現了這個目的，「比我們一開始所設想的預期好了非常非常多，但是也肯定有非常非常大的提升空間」。 Bennidge：戰場剛出來時也不被看好，上線了才很火，這次和戰場比呢？丁天：戰場的話……不大一樣。這樣說吧，就是我剛說的那個問題，戰場要解決的爐石的問題和傭兵要解決的爐石的問題不是同一個。島貓：一個解決的是那個的問題，一個解決的是那個的問題。懂的已經都懂了。對於傭兵目前存在的各大問題，典型如風元素，再比如PVE非Boss戰的重複性，開發團隊是會想出長期的解決方案的，現在這些都只是臨時方案——沒了風元素和互投，玩家肯定還會繼續找下一個最有效率的刷法。只是真正的解決方案不能一下子就想得出來。對於這些問題的分鍋，傭兵的設計從一開始就是有商務團隊介入的，做核心玩法的是設計團隊，做村莊的就是商務團隊——最初的佣兵沒有村莊、沒有任務，這些是去年年底加上去的。而且所有決定也都是要Ben Lee拍板的。「商務團隊」可能是個玩家一聽到就很抵觸的詞，但丁天強調了爐石的商務團隊已經是他見過的最玩家至上、最良心的團隊（比他的朋友們所在的其他遊戲公司），這也不能只怪他們。對於傭兵PVP裡的人機對戰，開發團隊一開始也討論過到底要不要給獎勵，畢竟PVP裡的AI 對手只是排不到真人對手時的妥協而已。最終丁天覺得贏AI也得獲得獎勵（當然決定還是大家一起做的），否則也是浪費時間。之所以削風元素，之所以要有這麼一個（漫長的）進度過程，一方面是為了讓遊戲體驗更有意義，另一方面也是因為一上來就什麼都拿到了也不好，就缺少了前進（收集）的過程。包括開發早期營火處是只刷2個傭兵任務的（不是現在4個），也是同理。玩家們實際獲取英雄的速度比設計師想像中快。風元素之後，丁天自己刷得最多的其實是2-5（不是社群最流行的2-6），因為他有課金，坐牢只為任務，2-5的Boss會招衍生物，所以更方便刷很多傭兵任務的進度。而互投雖然和風元素一樣是利用遊戲系統，但互投實在太不正常，更不能接受。互投也已經不是在玩這個遊戲了，遊戲性為零，風元素畢竟還有那麼一點點和遊戲互動的地方。互投確實很有中國服特色，包括互投的解決方案也參考了暴雪中國員工的意見【總部不背全鍋】。和之前構築（戰場也有）的互投相比，傭兵的互投被更火速地處理了，部分原因是後者「可見度更高」，規模也打很多。至於由互投衍生出的「利用互投更好上分」的說法，丁天表示傭兵的天梯系統已經是吸取了戰場那次經驗的，即其內部的MMR也存在「段位保護」機制，只要上到過一次新的保護段位，狂投後MMR也還會在一定的下限。傭兵匹配對於PVP裡的三帶三現象，以及由此衍生的非滿玩家在排行榜上越過全滿玩家的現象，丁天表示他之前做匹配系統時是已經有所準備的，比方說3個30級+3個1級算下來會更等價於 20+級而不是15級，但畢竟無法斷定這麼做的玩家到底是鑽空子還是真不懂，不想懲罰後者，所以沒設得太誇張（在前面的例子裡太偏向30級）。現在他也已經在關注、在調這個問題，特別是對於高分段的情況他在考慮進行改動，即在到達一定分段後大大降低練度在匹配中的比重，讓MMR佔絕大多數的比重，從而鼓勵玩家不要三帶三衝榜。當然他也覺得這麼改了也會有人噴，比如說他在鼓勵課金，所以改起來要小心，只是鼓勵最頂端的衝榜玩家帶最強，不影響絕大多數玩家。其實丁天前面也暗示過很多低練度玩家打PVP的方式可能是不對的，低練度本身是可以享受PVP的【其實就是上面問題的另一面】。 PVP匹配之前也已經放寬過一次，但那次不是為了降低上面提到的（不滿vs全滿）隔絕現象，是因為收到了排山倒海的不想打AI的反饋……同時也是為了解決離開AI區後匹配太久的問題。至於PVP匹配為什麼一上來會這麼慢，丁天解釋是因為遊戲上線前沒有真實數據，很多東西只能靠模擬、假設和憑感覺，所以上線後再改。比如他發現裝備等級在匹配時花去了很多時間，就把這一點的權重降低了。平衡性目前丁天對傭兵平衡性的監測還只在隊伍和傭兵個體層面的勝率，還沒有發展出構築那樣的分群分類【還沒把每個隊裡的凱恩/瓦登/Diablo提煉出來】，後者丁天肯定是想做的，也遲早要做，只是現在有團隊資源和技術方面的限制，還要再留出調試機器學習的時間。以後也可能會進一步關注具體技能和裝備。目前傭兵天梯高分段環境的變化幅度確實放緩了，隊伍勝率和單兵勝率都在更趨近50%，當然也沒到「僵化」的地步。頂端那幾個變化不大，中間幾個的變化還是大的，和對頂端的針對有關。低分段的勝率排序是一樣的，只是好壞差距更明顯些——換句話說，隊伍好壞在低分段影響更大，這點和構築天梯是一樣的。昨天（前天）的單兵勝率榜如下：珍娜戈魯爾↑ 炎魔 Diablo 瓦登娜塔莉雷矛凱恩安度因沃金閃現狐其中珍娜的領先幅度大些，別的都很接近。按熱度的話：凱恩 Diablo 瓦登但他們也都沒到必須削弱的地步，至少從數據上看。他們多是多，但也沒有多到令人髮指。以隊伍為單位，目前大數據最強的是凱恩+Diablo+瓦登+雷矛+巫妖王+炎魔。賽瑞菈和大劍師在高分段勝率都不到50%，少數過半的情況都是因為抱了凱恩+Diablo+瓦登的大腿。而且他們的低分段勝率甚至還不如高分段。安度因內戰平局的糟糕體驗是在內部測試時就提到過的。如果真的很多，肯定會改。傭兵商店傭兵商店確實會比之前的商店包含更多的個性化促銷。不過當前那些促銷還是人為製定/ 隨機的，現在還處於機器學習的「學習」階段。一兩週後會有第一次個性化促銷。構築模式 ==================== 以天梯前1%為數據來源的話，繳喉賊、吸血DH、6惡魔術這些暴風城最具代表性的高操作性卡組勝率都不高，只有繳喉賊能在50%上下徘徊，吸血DH削前49%削後48%，6惡魔術在任務術內部也一直都是較差的。所以吸血DH的伊格諾斯被削時也完全是因為遊戲體驗和玩家反饋，不是因為強度。丁天對血肉巨人的第一次削弱印象深刻，因為當時任務術還不是玩家抱怨最多的卡組，是 Chakki指出血肉巨人需要關注，強烈要求至少加1費，甚至加2費、3費都行，結果大家為了不一次性太過分就只加了1費。等到後來玩家開始大量抱怨任務術時，整個團隊才對它更關注了起來移心者伊露希亞每次做平衡都會被討論，但以前只是遊戲體驗不好，而且也有很多人喜歡，所以即使削了第一刀也確保她還能玩；但暗牧時代的她在體驗和強度/數據兩方面都成了大問題，而且暗牧這個卡組本身也連續好幾周強度排第一。當前標準環境勝率榜如下：快攻獵 token德快攻薩任務魔化DH (數量不多) 秘密聖契聖任務賊戰場模式 ==================== 戰場種族大重做以來（21.2），最令人印象深刻的就是剛重做後的跳蛙、龍等一系列問題層出的時候。不過這個問題丁天顯然不好回答……他只能表示，整個上半年大家的精力都在傭兵上。當前戰場環境勝率榜如下：伊瑟拉真菌術師弗勒戈鉤牙船長米歐（削弱後）機械小削後不再是最強的了，但也還算強。丁天也確認了戰場模式的獎勵系統更新和錦標賽功能已經進時間表表示快了(soooonTM) 其他 ==================== 隨著爐石模式變多，又恰逢前首席Alec Dawson的離開，玩家不免擔心平衡組是否還能兼顧得了這麼多模式的平衡工作。但首先嚴格來說，所謂的「平衡組」的本職工作就只是構築模式的平衡，他們雖然對其他模式的平衡也有貢獻（應該說爐石團隊每個人都有，但平衡組的建議肯定更有分量），但其他模式的團隊都是各自另有負責平衡的設計師的，比如戰場的Dominic，傭兵的Paul和Joseph，擂台也有【應該是Ates Bayrak】，競技場依然靠演算法調，等等；但確實，現在平衡組就只有Chakki、Gallon、BoarControl三個人，這個人手只做構築平衡也是不足的，丁天聽說他們已經打算再招一個人了。包括前面說的分工也只是當前的分法，以後（比如平衡組人多了）會不會變不好說。暴風城新卡上線前的那次競技場人工評分是BoarControl做的，看來他接過了Chakki的棒。爐石在暴雪內部是毫無疑問的重點項目，比如做傭兵時調過很多其他遊戲團隊的人來幫忙，包括美術師、工程師等等。再加上之前Iksar預告過的爐石又已經有新的大項目在醞釀了【我總感覺丁天提起這點的語氣比Iksar更顯得新項目極大很大】，至少爐石未來可期。丁天也確認了現在爐石確實有經常斷線的bug【說明至少不是中國服問題】【就看21.6補丁是不是真修到位了】。丁天這次又提到了他們「每天工作八小時」，還有Iksar要去修兩個月產假的事【而且好像是第二段產假了似的】，以及傭兵首席設計師Paul這週末去休假的事，大家對此比較羨慕。丁天說了兩個加班少的原因，一是加班對身心的摧殘，公司也不希望員工把頻頻加班後的消極情緒做進遊戲裡，甚至會在一個員工工作時長達到計劃上限後強制通知休假；二是有部分員工拿的是時薪，他們加班的話公司就需要付很多加班費，所以如非必要公司更不希望頻頻加班。丁天願意看中國爐石社群的帖子，但他苦於看不懂很多外號和梗，不知道「詹姆斯」「王師傅」是哪張牌，更不懂「虎頭」「坐牢」，如看天書。他知道「大菠蘿」，因為玩暗黑的時候他還沒出過。言下之意，那種使用官方名稱的帖子應該更有可能被他看得進去。但他多少能感覺到大家往往說得都「很好玩」，「很有氣勢」「大多數時候都感覺在罵我」（笑）。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.35.144.45 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1635748277.A.378.html ※ 編輯: Jotarun (104.35.144.45 美國), 11/01/2021 14:36:25

推

benfour

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噓

PPP720817

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