[情報] vS Data Reaper Report #160

看板Hearthstone作者 (世界☁☁不理你)時間4年前 (2020/05/01 07:28), 4年前編輯推噓25(25011)
留言36則, 26人參與, 4年前最新討論串1/1
https://www.vicioussyndicate.com/vs-data-reaper-report-160/ 戰力排行 T1 快攻DH 狂怒戰 無雙獵 祈求賊 T2 打臉獵 快龍獵 T3 無雙賊 動物園 法術德 無雙法 無雙牧 進化薩 控制術 祈求牧 魚人聖 大大德 T4 無雙DH 法術法 復活牧 圖騰薩 無雙薩 註:本周開始將蛋蛋戰改譯為狂怒戰。原文本來就是Enrage Warrior,新的牌組也有不放 蛋蛋的版本。原本取叫蛋蛋戰是來自原牌組構築者NoHandsGamer的取名。 概論 平衡改動已經過去了兩周,伊利丹在七連刀之下仍然屹立不搖,在天梯之頂傲視群雄。DH 的勝率比起改動前有顯著的下降,但考慮到惡魔獵人充滿著旅店的角落,眾人也不斷的試 著追殺他,這個勝率可能還是算挺高的。實際上除了卡爾洛斯以外也沒有沒有人成功壓制 住骯髒丹與他的好麻吉們。說到這,我們就得認真的問個問題了:難道一切都是徒勞嗎? 就表面上來看,或許一開始的夢魘仍遠未結束。但當我們繼續從資料中抽絲剝繭,預測未 來的環境轉變後,也許還有黃金藏於層層塵土之中。在我們激烈的內部討論後,得到的結 論是:也許今天快攻DH仍是最強的牌組,但很快狂怒戰就會反殺。 請容我娓娓道來。首先,戰士的牌組構成還相當混亂,玩家仍在尋找戰士的完全體應該長 得像什麼樣子,每一天的卡爾洛斯都比昨天的自己更強。很快,至少在傳說階級,狂怒戰 的勝率就會超越惡魔獵人。 其次,狂怒戰是當前環境中技術成分最高的牌組之一,其大多數對局的勝率都和階級有正 相關,且隨著時間過去,玩家也在不斷進步,這也是勝率提升的其中一個原因。 再者,戰士的對戰分布華麗的程度能媲美惡魔獵人。唯一能阻止這頭巨獸的職業只有牧師 一個,且若戰士找到了對抗牧師的秘密武器,無敵就不再是夢。他將會成為Tier S牌組, 唯一的康特牌組是快要絕跡的大大德。 所以這裡我們先偷暴個雷:我們已經找到那個秘密武器了!我們會在職業討論的時候說明 我們的計畫,這個計畫一旦為世人所知,戰士將會撕裂整個世界。 祈求賊捲土重來並回到了熟悉的位置。牌組的進化證明秘密軸是較優的選擇,但還有一些 優化能做。目前的構築對於DH的抗性稍嫌不足,我們可以稍微彌補這個缺點。 另一方面無雙賊反而退步了。其原因出於嘗試進行一些彆扭的調整來應對DH環境,但最終 大失敗並把整個牌組搞砸了。也許無雙賊能回到T2,但還是會活在祈求賊的陰影下,就像 從前一樣。 正版獵人在這版本也取得了相當大的成功,擁有強大實力的同時也有多樣的牌型。不論無 雙獵、龍獵、臉獵都有不錯的表現。無雙獵是其中優化的最好的牌組,對戰分布也相當穩 健,其與戰士抗衡的能力在環境穩定後會成為相當大的優勢。 龍獵有不斷變強的潛力,但在戰士、牧師的對局就有點難過了。這環境中的後期續戰力比 起前期強攻更有價值,這也讓龍獵變得看起來有點像是比較爛的無雙獵。 臉獵也是相當有潛力的牌組,但面對戰牧實在過於絕望。雖然幾乎能和DH對開,在正確構 築的情況下對於盜賊也是相當大的威脅,但在戰牧必然崛起的事實之下,不論再怎麼改良 牌組可能都是白費力氣。 無雙法看起來偏爛,在天梯上足以稱為值得一戰的對手,但當對手的職業名稱裡包含獵人 兩個字的時候情況就會非常險惡。不過大部分的玩家都還沒有接受被囚禁的觀察者是張強 牌的事實,這也是有點小可惜。 控制術失去了契印後一蹶不振,不僅在DH對局的勝率垂直下降,對上其他主流牌組的表現 也不甚理想,該是時候回家了。另一方面動物園的表現就好多了,在不斷的淬鍊後成為了 一副不錯的牌組,或許終究不能到達T1,但絕對稱不上爛。 祈求牧有點被高估了。我們不想言之過早,但即便祈求牧在面對戰士有多高的勝率,那都 不能代表什麼。尤其在戰士不斷升級進化之後,牧師能不能繼續農光頭會是個隱憂。撇除 這點不談,祈求牧在面對大部分主流牌組的表現都不怎麼樣,而且盜賊和非臉獵的獵人會 把你壓在地板上幹。甚至連無雙牧的表現都比祈求牧來的好。過於貪心但又缺乏收頭能力 的牌組終究還是會出問題。 德魯伊的近況相當不優秀。法術德除了打賊還行以外都沒啥優勢,大大德打戰士還挺有心 得但打其他職業幾乎都可以直接右下齒輪。該睡了,瑪法理恩。 至於聖騎和薩滿還有呼吸嗎?個人認為沒有。魚人聖和圖騰薩,兩坨屎,除非有什麼瘋狂 的奇蹟發生,不然下水道的臭味將會常伴他們左右。 職業討論 惡魔獵人 一如預期,快攻DH仍然稱霸天梯,就算宰制力不如以往,目前唯一的阻擋者也只有戰士。 隨著犧牲契印的污染消失,女祭司又再次回到了義大利的水域,配上魔化尖嘯者更是妙不 可言。只需要把靈視和魔翼送走就能體驗極致的享受。 魔翼現在風險有點太高,畢竟DH的生物全都兩血,不再能扛過前期掃場的情況下他能造成 的傷害有限。而且加入了女祭司後,即便在後期我們也有相當足夠的傷害來弄死對手。 靈視則在曲線變高後變得更容易卡手,而曲線變高後我們也不是那麼需要大量抽牌。隨著 牌組的變動,奧翠司也不再像從前那樣恐怖,他仍然很強,但與從前的差異相當大。 玩家持續的使用無雙DH,但資料中的無雙DH都過時太久了,這些牌組甚至在外域之燼上市 前就已經被組出來了。沒辦法做出過多評價。 盜賊 預測中盜賊會在平衡改動後回歸T1,看起來這個預測相當正確。盜賊現在能與DH抗衡,並 且是當前環境最強的職業之一。 在平衡改動前,我們認為潛行軸較能抗衡惡魔獵人的前期威脅,但隨著DH減速並開始使用 女祭司後,秘密軸的價值就開始展現了。不論打慢速、戰士或內戰,秘密軸都是較優秀的 選擇。其中最大的問題是我們應該放多少張秘密,才能在不傷害牌組完整性的情況下又讓 人形冰凍陷阱和哈娜醬發揮。我們的結論是四張,而除了伏擊以外的秘密都太容易被對手 防,所以放兩張伏擊算是最合理的選擇。 除此之外,間諜首領不知為何被大家遺棄。許多秘密軸牌組都認為我們不跟你來潛行這一 套而拒一費三攻於千里之外,但相信我,這是相當明顯的錯誤。先把它放進牌組後再來感 謝我們也不遲,他在對上惡魔獵人相當有幫助。 最後的選擇是剃骨或無面的取捨。剃骨在內戰和打DH都比較強,暗閃在潛行軸的價值比較 高一點(灰色之心賢者)。 隨著祈求賊再次完整,無雙賊又一次淪為次等仔。更慘的是無雙賊本周的表現比起以前更 爛,許多玩家開始放一些奇怪的嘲諷甚至狗頭布姐來打DH,但嘲諷是擋不住丹哥的,如果 你花費太多時間來做一些懦弱的選擇,時間一到他還是會把你砍死。 獵人 平衡後的獵人重拾自信,巨龍時期的三本柱再次出場。 無雙獵是其中的佼佼者,平衡的對戰分布、各式強制五五開,痛扁法牧、對上賊DH不算太 糟,打戰士也不會太害怕。 在改動之後,冰織比起自信獸人更適合無雙獵主動出擊的策略,而魔翼也被另一個惡魔取 代:被囚禁的魔顎。那葛蘭衝擊稍微有點爛,但環境不斷變慢的情況下還是挺不錯的。另 外不得不提,被囚禁的魔顎意外的是張強牌,即便後期抽到也是個恐怖的威脅。 龍獵的優化大幅進展,感謝Meati的努力。被囚禁的魔顎一樣在這副牌組大展身手,而野 豬是你能利用智謀做到的強節奏野獸之一。另外玩家一直忘記在牌組裡放滅龍弩,但我們 會不斷的提醒,滅龍弩跟鬼一樣。 最後是臉獵,續戰力太差使得對上戰牧很難收頭,但他也是優化進度最慢的牌組。根據前 述的經驗,被囚禁的魔顎在臉獵裡肯定也要很強,幫我們測試一下,我們會心存感激地收 下數據。 除此之外還有許多能測試的,野豬看起來很有搞頭,相比起來痲瘋地精就沒啥用。動物夥 伴不怎麼樣,畢竟不是保證的直傷。廢料射擊可以走臉,跟野豬配也可以陰對手。放狗打 盜賊很強。獸群戰術等輸。滅龍弩跟鬼一樣。 法師 無雙法,要是這個世界沒有獵人,跟惡魔獵人,就是一副完美的牌組。 即使如此絕望,我們也還有現代耶穌,被囚禁的觀察者。我們估計這張觀察者能幫你打DH 時提高5%勝率,也就是綜合2%勝率。除此之外,秘密包(上古謎團/冰甲/火焰機關)在目 前的環境也算相當有用。還有尤格箱,在環境稍微減速之後,法師玩家更有機會利用降費 打出逆轉戰局的高費法術。 法術法不行了,不推薦使用。另外最近有一些以大法術為核心的控制法在天梯開始出沒, 目前來說看起來不太強,也許觀察者… 牧師 牧師似乎仍然活在環境裡面。祈求牧繼續他的旅程,旅程的目標主要是擊敗盡可能多的戰 士。由於這個優勢對戰,玩家似乎有點高估牧師了。綜觀天梯,蛋蛋戰和法術德並不是非 常多,牧師也打不贏DH,而時不時就要遇到瓦麗拉對於牧師來說是相當痛苦的一件事情。 其他的牧師則不斷退步,也不太意外,畢竟環境正在往他們的反方向走。無雙牧意外的比 祈求牧表現好很多。 還有,復活牧,再起不能。 戰士 平衡改動沒有阻礙戰士成為環境改變者。快攻DH仍然到處都是,而戰士對上DH開非常優。 但戰士並不只是單純的康特牌組,他對上牧師以外的對手都是像壓路機一樣車過去。或許 你會覺得有點高估了,而這種想法也使得戰士的使用率有點難上升。 狂怒戰最初是由NoHandsGamer構築並推廣,然後HunterAce將被囚禁的犬魔換為戰錘挑戰 者,在後期也有足夠強度,且可以算是核心之一。有些玩家試著放入炸彈刀和爆爆博士, 但這種可能就稍微有點走太遠了。 狂怒戰主要的分歧點有兩個,一個是蛋蛋配上泰朗血魔,另一個是放受傷的維吾爾族和老 爸。兩個各有優劣(蛋蛋:戰獵。老爸:賊牧法),目前來看後者比較適合目前環境。 在上個版本裡,蛋蛋比標準體質的嘲諷強許多,但隨著盜賊回歸,他們的差距也不再像以 前一樣大。老爸版本的最大差異點是,在打最劣勢的牧師時是你的救命稻草。通常來說戰 士會需要把整個牌庫抽出來打複製菁英的組合技,而老爸提供了另一個爆發傷害,對於這 個對局來說相當有幫助。而當中的差異至少是10%以上的勝率,幾乎快打平。 看到這裡你可能會有點疑惑,那為啥不直接把原本的蛋蛋戰加一張老爸就好了?你的疑問 非常有道理,但實際上很難從剩下的牌裡選擇要捨棄那些牌。護甲鍛造師打快攻太重要, 換掉菁英或暴怒就跟我們加老爸的原意相違背了。或許我們可以拔一張爆爆小學生,要是 這副牌組在天梯開始大流行,這也許會是正確的選擇。 META BREAKER 狂怒戰 有不小的機率,高端的生態會很快的由一個暴君的肆虐,轉變為另一個暴君的淫政。現在 大家都還把注意力放在DH身上,但很快的卡爾洛斯的影子就會蓋過丹丹。狂怒戰,無窮的 潛力、高技術、高強度。 本周的推薦牌組目標是那些儘管打其他職業都輸成狗還是期待有天能遇到戰士的可憐牧師 玩家,計畫的內容是用老爸揍他們的臉。看到我巨錘洛斯,還敢在那邊農兵? 另外,如果這副牌組最終變得太過流行,我們也有把蛋蛋放回去的應變措施。不過考慮到 這副牌組的操作難度,他有可能永遠都不會變的流行。但如果你喜歡奴隸戰那種每一手都 打到完美時發揮上限的感覺,不妨一試。 https://www.vicioussyndicate.com/deck-library/warrior-decks/enrage-warrior/ -- 最近LOR台服也上線了,好奇問一下各位的看法如何? 個人認為規則還行,算是吸收各家優點,但某些地方為了簡化弄得有點彆扭就是了。 有點不喜歡他的介面,覺得看起來有點醜XD 對F2P很友善倒是挺不錯的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.108.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1588289282.A.CE7.html

05/01 07:29, 4年前 , 1F
蛋蛋戰是nohandsgamer取的Eggro Warrior
05/01 07:29, 1F
我是說我看到這名字的地方啦,不過我改一下好了ouo

05/01 07:56, 4年前 , 2F
這種敘事手法真的很過癮 你是鬼吧
05/01 07:56, 2F
窩只是個搬運工O口O

05/01 08:02, 4年前 , 3F
最喜歡看vs的報告 vs的預測一向都非常準 對於牌組
05/01 08:02, 3F

05/01 08:02, 4年前 , 4F
的改良方向也都很明確
05/01 08:02, 4F
※ 編輯: hiyori9977 (36.225.108.68 臺灣), 05/01/2020 08:03:29

05/01 08:06, 4年前 , 5F
LOR我覺得玩起來有點悶...
05/01 08:06, 5F

05/01 08:42, 4年前 , 6F
怒推 lor連看介紹都覺得無聊...
05/01 08:42, 6F

05/01 08:43, 4年前 , 7F
無不無聊玩過才知道吧
05/01 08:43, 7F

05/01 08:52, 4年前 , 8F
節奏太慢吧 一場打得比爐石還久 要一直等對面
05/01 08:52, 8F

05/01 09:04, 4年前 , 9F
因為玩法一直要給對手反應時間吧
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05/01 09:19, 4年前 , 10F
其實不會很慢= =
05/01 09:19, 10F

05/01 09:19, 4年前 , 11F
只有20血 頭一下就破了
05/01 09:19, 11F

05/01 09:20, 4年前 , 12F
每一動能做的事情有限 所以其實不會等很久
05/01 09:20, 12F

05/01 09:49, 4年前 , 13F
滅龍弩真的跟鬼一樣
05/01 09:49, 13F

05/01 10:04, 4年前 , 14F
我就知道你昨天在翻這個ouo
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05/01 10:08, 4年前 , 15F
滅龍弩打控制強無敵
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05/01 10:13, 4年前 , 16F
戰士的3/1/10跟1/1/3就太離譜 火占2血他憑什麼3血..
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05/01 10:13, 4年前 , 17F
感謝翻譯 動作好快
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05/01 10:14, 4年前 , 18F
3110準時下來真的很難解==
05/01 10:14, 18F

05/01 10:18, 4年前 , 19F
3/1/10裸下太強 1/1/3我覺得正常強度 畢竟還會燒到
05/01 10:18, 19F

05/01 10:18, 4年前 , 20F
自己下的怪 需要搭配其他受傷相關的牌 才會強
05/01 10:18, 20F

05/01 10:26, 4年前 , 21F
stickyfinger!
05/01 10:26, 21F

05/01 10:35, 4年前 , 22F
話說美服都是用進化薩爬 XD
05/01 10:35, 22F

05/01 10:41, 4年前 , 23F
感謝翻譯
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05/01 11:06, 4年前 , 24F
3110五費怪體質 暴雪設計師連數學都不會!
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05/01 11:07, 4年前 , 25F
lor的缺點就是不能換對手回合就去看其他東西
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05/01 12:10, 4年前 , 26F
推翻譯
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05/01 12:33, 4年前 , 27F
推用心翻譯!
05/01 12:33, 27F

05/01 13:20, 4年前 , 28F
翻得好耶,推!
05/01 13:20, 28F

05/01 13:20, 4年前 , 29F
lor回合太瑣碎了
05/01 13:20, 29F

05/01 13:46, 4年前 , 30F
3/1/10真的狗幹
05/01 13:46, 30F

05/01 14:03, 4年前 , 31F
薩滿真的爛
05/01 14:03, 31F

05/01 14:48, 4年前 , 32F
05/01 14:48, 32F

05/01 15:05, 4年前 , 33F
因為火占中立
05/01 15:05, 33F

05/01 15:11, 4年前 , 34F
每次看你翻譯都超舒服的 感謝
05/01 15:11, 34F

05/01 17:46, 4年前 , 35F
lor手機版字好小QQ
05/01 17:46, 35F

05/02 18:58, 4年前 , 36F
打DH遇到牧師覺得偏劣勢,牧師的排名應該沒那麼低吧
05/02 18:58, 36F
文章代碼(AID): #1Ugry2pd (Hearthstone)