[閒聊] 職業選手與鄉民的差距

看板Hearthstone作者 (ZF)時間5年前 (2018/09/04 22:26), 5年前編輯推噓31(31推 0噓 49→)
留言80則, 32人參與, 5年前最新討論串1/1
剛看完台灣隊與UK的對戰 難分難捨最後打到 哮斗薩對上控制牧 印象中這對戰應該是開大的(根據自己打牌的印象) 最後不幸戰敗了 真的非常令人惋惜 但突然心生疑問 假如一個牌組在HSreplay統計中 廣大的鄉民勝率有6成 另一個牌組5成...之類的 那換作是職業選手來使用這套牌應該要突破到幾成? (當然對手也是職業級的) 補充:如果最後答案勝率是不變的 那是不是以後只要專注於帶牌就好了? (就剪刀石頭布這樣) -- 當天才不勤奮時 勤奮者勝過天才 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.67.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1536071212.A.B87.html
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09/04 22:30, 5年前 , 1F
你先去查完勝率 想想後再來討論
09/04 22:30, 1F
發文前有去查了 但由於免費版HRreplay沒有提供 大大可以放上來參考嗎
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09/04 22:31, 5年前 , 2F
比賽跟天梯完全不同 開牌跟黑科技影響很大
09/04 22:31, 2F
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09/04 22:32, 5年前 , 3F
有什麼好討論的 最大變因永遠都是右手那張 這也是這
09/04 22:32, 3F
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09/04 22:32, 5年前 , 4F
遊戲最為人詬病的一點
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推
09/04 22:35, 5年前 , 5F
只有大哥那場能展現差距
09/04 22:35, 5F
推
09/04 22:35, 5年前 , 6F
職業的幾幾開跟鄉民的不同ㄅ 像是薩對聖
09/04 22:35, 6F
推
09/04 22:39, 5年前 , 7F
職業的藍龍德準時成長武器滋補終瘟
09/04 22:39, 7F
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09/04 22:39, 5年前 , 8F
我的藍龍德起手2終瘟藍龍紅龍 成長T10才會來
09/04 22:39, 8F
推
09/04 22:40, 5年前 , 9F
比賽還可以放黑科技 所以勝率不好說
09/04 22:40, 9F
哈哈當然運氣佔了遊戲勝負的一環 但希望能夠盡量撇除運氣去做勝率的探討(當然有誤差但就盡量吧...XD)
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09/04 22:41, 5年前 , 10F
51%是所有牌組的 我是不信放兩張卡巴 薩能高去哪
09/04 22:41, 10F
推
09/04 22:41, 5年前 , 11F
大哥那場真的屌 大部分人都覺得太早抽 可是結果證明
09/04 22:41, 11F
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09/04 22:41, 5年前 , 12F
要抽才有機會
09/04 22:41, 12F
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09/04 22:44, 5年前 , 13F
另外兩邊牌組只差兩職 b/p完排下就就是rng 別深究
09/04 22:44, 13F
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09/04 22:45, 5年前 , 14F
觀點不同而已 幾幾開還是看臉 給職業選手卡牌
09/04 22:45, 14F
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09/04 22:46, 5年前 , 15F
也是打輸鄉民
09/04 22:46, 15F
推
09/04 22:51, 5年前 , 16F
爐石已經算職業跟業餘差距算小的競技了
09/04 22:51, 16F
推
09/04 22:52, 5年前 , 17F
大哥那場真的猛
09/04 22:52, 17F
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09/04 22:57, 5年前 , 18F
有時候差一兩張帶牌勝率就差很多 所以才會說
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09/04 22:57, 5年前 , 19F
比賽帶牌就決定七八成了
09/04 22:57, 19F
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09/04 23:10, 5年前 , 20F
大哥SK內有說過他打劣勢對局比忘記誰多5%勝率
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09/04 23:11, 5年前 , 21F
阿傑當然就說你牛B你牛B
09/04 23:11, 21F
摁你說的這個就是我想問的 就是真的職業來操作的差異 不然牌繳出去之後 換我們上去打也是可以啊XD
推
09/04 23:15, 5年前 , 22F
差在判斷
09/04 23:15, 22F
推
09/04 23:19, 5年前 , 23F
大哥神麥拉
09/04 23:19, 23F
推
09/04 23:27, 5年前 , 24F
帶牌本來就比打牌影響更大
09/04 23:27, 24F
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09/04 23:27, 5年前 , 25F
比賽也很多打錯還能贏的，有些優勢對局就是很絕望
09/04 23:27, 25F
推
09/04 23:40, 5年前 , 26F
沒看大哥常常遇到劣勢都要打不打的嗎
09/04 23:40, 26F
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09/04 23:41, 5年前 , 27F
爐石勝率平衡是靠牌組相剋 不是玩家操作性
09/04 23:41, 27F
推
09/04 23:41, 5年前 , 28F
大哥奇數賊那場算證明這遊戲還是有操作之別吧
09/04 23:41, 28F
推
09/04 23:41, 5年前 , 29F
職業跟一般人的差別在失誤率上吧
09/04 23:41, 29F
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09/04 23:41, 5年前 , 30F
正常人到滋補三暴君那邊應該已經投了
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09/04 23:41, 5年前 , 31F
因為操作性被隨機性稀釋掉了 當然要對各牌組熟悉
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09/04 23:43, 5年前 , 32F
也是要多打下功夫的 不信去看他實況
09/04 23:43, 32F
推
09/04 23:43, 5年前 , 33F
而且這種參雜高變數機率性的遊戲 真要完全反應實力
09/04 23:43, 33F
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09/04 23:43, 5年前 , 34F
差就要有極大的樣本支撐啊
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09/04 23:44, 5年前 , 35F
大哥跟鄉民拿同一副牌隨便打一場 恐怕不到六四開
09/04 23:44, 35F
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09/04 23:45, 5年前 , 36F
如果打20場比勝場數 應該會超過九一開了吧
09/04 23:45, 36F
大家的留言好像都只有把燙當作職業選手規格看待XD
推
09/04 23:45, 5年前 , 37F
差在黑科技吧
09/04 23:45, 37F
※ 編輯: PttZF (223.137.67.118), 09/04/2018 23:55:39
推
09/04 23:59, 5年前 , 38F
三暴君那邊給一般玩家操作早投了
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09/04 23:59, 5年前 , 39F
看大哥一步一步打回來就跪了 牛逼
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推
09/05 00:08, 5年前 , 40F
因為燙剛剛就打出一波理解 厲害
09/05 00:08, 40F
推
09/05 00:39, 5年前 , 41F
這遊戲同一副牌91開 LUL
09/05 00:39, 41F
推
09/05 00:57, 5年前 , 42F
就是同一副牌打一個大樣本 才有可能九一開啊 在這
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09/05 00:57, 5年前 , 43F
個遊戲裡這已經是最去除其他非實力變數的檢驗方式了
09/05 00:57, 43F
推
09/05 01:00, 5年前 , 44F
以20場當樣本為例 九一開不是指打20場最後18:2欸 是
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09/05 01:00, 5年前 , 45F
指在最後會奪下超過十場勝利的玩家是tom的可能性應
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09/05 01:00, 5年前 , 46F
該超過九成
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09/05 01:01, 5年前 , 47F
如果拉到超過20場 九一恐怕還保守了吧
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09/05 01:02, 5年前 , 48F
樓上是不是把人類想得太神啦
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09/05 01:03, 5年前 , 49F
這跟人類神不神有啥關係= =
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歐我看懂了，不過你91開的定義很詭異
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推
09/05 02:34, 5年前 , 51F
是沒練過銀白時代的控制戰打冰法噢 說91開可能還太
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09/05 02:34, 5年前 , 52F
低了
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推
09/05 02:41, 5年前 , 53F
基本上統整okay的說法其實可以這樣講：一副牌內戰
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大哥跟鄉民打，在足夠場次下大哥獲勝較多的機率>90%
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09/05 02:42, 5年前 , 55F
甚至更多，那就是職業選手的實力
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所以足夠場次要幾場? 依據是?
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09/05 03:02, 5年前 , 57F
任意兩個實力不同人獲勝較多機率都可>90%只要場次夠
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推
09/05 05:46, 5年前 , 58F
大哥的理解有差
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推
09/05 06:01, 5年前 , 59F
我就問你 威付那50萬怎麼沒鄉民敢去賺 5倍賺頭 55
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開 打一個月可賺一千萬 職業跟鄉民就差這麼多 問
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09/05 06:01, 5年前 , 61F
題是職業跟職業比幾乎就是55開 所以阿威也不敢跟2
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哥打 不過有個前提你是9職精通的職業玩家 幾乎不
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失誤 但是轉播看到的失誤還是超多 運氣有差 失誤有
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09/05 06:01, 5年前 , 64F
差 理解更有差 面對不同的套牌到底要怎麼贏 帶一
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樣的4套牌有人一輪有人冠軍 唯有把牌打到完美 才有
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09/05 06:01, 5年前 , 66F
資格說運氣的人 台灣有幾個？
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推
09/05 06:40, 5年前 , 67F
對啊，CY統整的沒錯
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推
09/05 06:45, 5年前 , 68F
不過可惜的是這樣的假設要件在這遊戲基本上不太可
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09/05 06:45, 5年前 , 69F
能實行，既不會有同一套牌對打，也不會在比賽中出現
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09/05 06:45, 5年前 , 70F
足夠大的樣本數，縮小了樣本數後操作的影響力和觀
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念的差距也變得甚至連單場的進牌順序還不如了，所以
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09/05 06:45, 5年前 , 72F
被詬病是靠賽遊戲也是無法改變的吧
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09/05 08:40, 5年前 , 73F
笑死 大哥要有操作也要抽的到那張傳說才有辦法 這
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09/05 08:40, 5年前 , 74F
還不夠賽？
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09/05 09:44, 5年前 , 75F
那其他人有抽到當下也不敢打,不就是實力差距?
09/05 09:44, 75F
※ 編輯: PttZF (163.29.165.106), 09/05/2018 09:50:57
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09/05 11:50, 5年前 , 76F
之前紹安對中國一樣哮斗薩，一開始看進牌可能紹安64
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開，結果笑斗比對方晚來，輸了
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09/05 12:46, 5年前 , 78F
帶牌很重要沒錯，就跟lol是不是反制選角一樣
09/05 12:46, 78F
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這些人就是堅信他們大哥說的啦，贏了就是自己強，輸
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09/05 22:56, 5年前 , 80F
了就是手牌差別人賽，自己永遠不叫賽啦
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