[情報] Muzzy談token德

看板Hearthstone作者 (forever)時間6年前 (2018/05/28 10:10), 編輯推噓31(31035)
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/* 情報請記得加上來源網址或出處喔! */ 來源: http://bit.ly/2IT9gRL 旅法師營地趁神之梯訪問Muzzy 把簡中改一改給大家看看 提問的是作者Bennidge 我想先從黑巫森林剛上線時說起,因為我記得你一上來就貼出過一套類似的 牌來,那應該就是故事的起點了吧? Muzzy:其實我最先開始測試新版本的時候,因為我在黑巫森林上線前給幽 光之林這張牌打了5分滿分,非常看好它在手牌德里的表現,所以我就先把 所有和手牌有關的牌都合起來組了一套,包括黑巫森林蘋果、山嶺巨人等 等。很快我就發現其實這兩張牌並不能贏,但那裡面也有令我深以為然的東 西,那就是幽光之林+森林之魂的combo。當時幾乎沒有哪個卡組能解得掉這 一波。 於是我就開始圍繞這個combo進行新的token德構築。我先是把跳費、橡樹組 件、滋補等所謂的“好牌”都塞了進去,再滿編了幽光之林、森林之魂、兇 蠻咆哮和尋找出路。這就是這套牌的雛形。在新版本上線的第一天,我在這 個基礎上補充的是貪婪的妖精。 到了第二個月,我又玩了這套token德。我是先在天梯上看到別人在用橡樹 的召喚拉大劍師,我感覺好像是那麼回事:它很符合中速beatdown的思路, 而且也還沒流行開來,主流卡組也不太解得動。於是這就是我組的第二套 德,帶了大劍師、炸雞勇者以及咆哮等等。這個版本本來我也只是出於測試 新卡的目的而組的,結果效果還真不錯。 我還發現這種德魯伊的框架打誰都能打——可能除了術士以外吧,但現在術 士也被削了,所以現在它應該更厲害了。 然後到了HCT夏季預選賽,我又改回之前更偏舖場的版本。這是因為我判斷 大家都會帶惡毒德,而惡毒德能解大劍師但解不了滿場生物海。 再然後是這次的比賽…… https://i.imgur.com/foBYaGY.png
AAECAZICApTSApnTAg5AX / 0C9wPmBYUI5AigzQKHzgKY0gKe0gLb0wKE5gLX7wIA Muzzy:這次我帶的版本像是兩者的融合,帶了紫羅蘭和野性之力。這個比 賽因為交卡組前沒有時間做準備,我們沒法測試出新環境裡到底什麼卡組 好。那個時候我看到Tyler和Crane他們用了這個版本,雖然我自己沒怎麼試 過,但看他們打得還不錯,所以我就交了這套來打這個比賽,希望能有好的 發揮。 事實上它確實很不錯。這個版本並不過於追求跳費後的進補牌,而是能更中 速地先建立起場面來。這一點我覺得在新環境裡是很有用的,因為隨著術士 的削弱,現在有更多的卡組可以圍繞佔場做文章了。 那既然你提到了它在這次比賽的表現,包括之前的HCT預選賽和Dreamhack也 是,有一個事實是我們無法迴避的:雖然從個人戰績來看,你們這些帶了 token德的人都走得很遠,但在直播上這德就是很難贏——應該說是幾乎沒 贏過。 Muzzy:這應該都只是巧合。比如我打Jason的那一場,只要我在任何時候摸 到了散播瘟疫就苟住了,他是解不了的。其他時候也是一樣,巧合而已。 而且它也不是完全沒贏過。我在美洲區預選賽上用它是戰勝過dog的惡毒德 的,也是散播瘟疫後解不乾淨,被我咆哮咆哮尋找出路一波帶走了。 http://bit.ly/2IWcSTj 29點爆發 那個瞬間,驚訝的絕對不止狗哥一個人。 Muzzy:沒錯沒錯。所以說它還是在直播上贏過的。確實直播上它贏得少, 我只能希望(笑)明天不要再繼續了吧(結果打orange一勝一敗)。 我覺得它在直播上的表現可能正是這套牌爭議大的主要原因。我問了這次比 賽的其他很多選手,看好它的人說它非常厲害,但不看好的就直接覺得很 蠢。 Muzzy:我覺得,這應該和他們對這套牌還不夠了解有關,他們打得還不夠 多。這套牌最強的地方是整個德魯伊職業牌的框架,比如成長、橡樹組件、 滋補和秘法暴君,再比如得。你要是能把這些牌都摸到,你甚至可能都不需 要鋪場的那些牌了。 所以我猜測,也許很多人會在起手留牌時犯錯。某些對局就看有沒有散播瘟 疫,那起手就要留或者全力找,來了就穩了;而某些對局裡終極瘟疫最重 要,那麼有時候就算費用沒跳起來也可以留。總之,我覺得人們對它的懷疑 很可能還是基於對它的不了解。 那麼在操作熟練,並且構築也得到優化以後,你認為token德會是下一個T1 牌組嗎? Muzzy:當然。現在除了不好打術士以外,我感覺還有一個不太好打的對局 是控制龍牧。但我相信很多人會逐漸意識到現在的控制龍牧已經沒那麼強 了,這點我和其他選手也交流過。還有,這個德不好打控制龍牧和牧師帶潛 伏的魂屍也有關,這就會讓德解不過來——但現在術士被削了,帶黑暗契約 的人少了,那麼牧師也會少帶潛伏的魂屍了。這能給德打牧的對局帶來很大 的改變,這意味著德魯伊能更安心地留住法術石繼續升級,並且能夠起手就 留DK,然後解光牧師的怪再慢慢疊甲。 如果我要去打天梯的話,你覺得哪一個版本的token德效果更好? Muzzy:天梯方面我還不太肯定,因為新環境後我一直在趕比賽的場子,還 沒怎麼衝過天梯。但我感覺如果有時間打的話,我應該會用有紫羅蘭的這一 版,也就是我這次比賽的版本,它的適用面比較廣。 現在沒人玩西瓜術了,而939是這套牌最難處理的怪。現在天梯上應該有很 多偶數術(沒有939),我想德魯伊就沒那麼怕了。而且偶數術的aoe也只有 褻瀆和地獄烈焰,扭曲虛空不是必帶的,高弗雷也帶不了。德有紫羅蘭、幽 光之林、散播瘟疫,能鋪出很多波來,一旦騙出aoe,他們的嘲諷也不多, 我感覺這個對局還是有得打的。即使是打牧師,你也能在尖嘯回合之前鋪出 場面來,用咆哮打死。 很多人都知道你是著名的爆肝宅,打得好。而相比之下,因為你的構築創意 而粉你的人似乎要少些。事實上除了這一系列的token德以外,你還有過很 多的構築,比如很久以前的野獸德,再比如世界總決賽上沒有末日守衛的西 (控)瓜(制)術。你覺得構築上的新意在現在的爐石裡是不是變得越來越重要 了? Muzzy:我選擇用別人沒想到的牌或者卡組,主要是因為我不喜歡抄網上的 卡組,不喜歡跟隨主流。玩爐石玩了這麼多年了,一直抄一定會膩的。賽季 中期或前期,我會在天梯上盡量嘗試新東西,測試別人忽視的單卡;用這樣 子的非主流卡組全程上傳說也算是給自己設置一點挑戰,好讓我自己保持對 遊戲的興趣。這個過程中,我想我的組牌能力鍛煉的很強,無論是在天梯上 還是比賽裡都帶給我很多成功,。 很多傳說高分段的人用的都是網上的牌組,要嘛來自HSreplay,不然就是推 特上流傳的,而且基本上30張牌都是一模一樣的。而我打的時候我一般都要 改幾張,用點黑科技,給他們個驚喜。那些人因為自己的卡組是抄的,就覺 得我的卡組應該也是30張一模一樣的,但我手裡什麼都有可能。 話說爐石現在有了隱身功能,這對我來說也是很有用的——否則他們一看是 我就有防範了,現在他們只會覺得我也是個抄卡組的路人。那就給他們個驚 喜。 那麼在比賽裡呢,構築的新意又給你了多大的回報? Muzzy:比賽裡幫助也很大。備戰的時候我先確定最主流的是哪四套牌,確 定這次比賽的主流陣容就一定是哪四套。然後我問自己,“我能針對得了它 們嗎”?能針對就針對,針對不了的話我也會加入——我肯定是加入過的。 像上次HCT預選賽,我打進八強的那次,帶這種德魯伊的就只有我和我的練 牌對象(Yoitsflo)。我還試著說服Justsaiyan和Amnesiac也帶token德, 因為我料到會有很多惡毒德內戰。可惜他們還是不太信,就像我前面說的, 這可能就是因為他們對這套牌還不夠熟悉。現在回過頭來看,我在預選賽里 打到了八強,Tyler在Dreamhack裡打得也不錯,天梯上也有越來越多人開始 嘗試了,Xixo、Orange……越來越多的人發現其實它這麼強,真該早點開始 用的。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.91.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1527473424.A.265.html

05/28 10:17, 6年前 , 1F
反觀
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05/28 10:18, 6年前 , 2F
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05/28 10:19, 6年前 , 3F
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05/28 10:21, 6年前 , 4F
阿羅拉大哥就是不一樣
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偶數術"只有"褻瀆跟地獄烈焰...你在開玩笑吧褻瀆扣
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給森林之魂就直接清完了欸
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05/28 10:34, 6年前 , 7F
他是說有得打又沒說開大 xD
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你總是有扣不住的時候吧
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我記得改版前的新兵聖 也是muzzy創的
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術不太可能居於防守方吧,T3巨人T4飛龍再架個盾tok
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en德就去一半了欸
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個人實測結果是當偶數術後手t3巨人或先手t4巨人德這
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邊扛不太住
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05/28 10:40, 6年前 , 14F
也要每場對手打德都胡了起手啊XD 只說大部分狀況不
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是全部
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大哥推
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60229大喊,爐石背叛了我
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我覺得他的意思只是打偶數不像打控制是根本沒得打
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打術士也不太好打...一堆88 77 4N的大屁股猛往臉上
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揍 沒解牌馬上掰
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因為只要你沒有虛無領主 那都還有機會
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並不是說很好打
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控制術有可能不帶巨人,所以他鋪得起來但是過不了9
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39覺得很幹,但是偶數術T4的大生物有4隻打出來的機
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率比西瓜跟控術大很多
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德只能當做沒看到硬鋪
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05/28 10:50, 6年前 , 27F
因為偶數術嘲諷很少 硬撲有機會贏 他應該是這個意思
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訪問的就沒問清楚我也沒辦法XDD
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05/28 11:00, 6年前 , 29F
阿羅拉大哥
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05/28 11:07, 6年前 , 30F
爐石有隱身功能???
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05/28 11:11, 6年前 , 31F
去battle.net那邊設定即可
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05/28 11:12, 6年前 , 32F
這裡有偶數術對token的replay
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05/28 11:12, 6年前 , 33F
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AoE有時候一次沒跟上就很恐怖
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T4雙巨人在手上術士選擇下飛龍...我該說什麼?
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T5是雙巨人架盾德早就死了
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而且他T3就可以巨人也不出,我也不是很懂
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不喜歡抄牌 反觀sk 團
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Muzzy:一群抄牌的____
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我用TOKEN德R3~傳說,共遇到11場術士,只贏1場 慘
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我知道上面有水晶強迫症才不打巨人 那樣不對
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只是要讓大家看一下贏法
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恩恩 差不多可以開始抄牌了
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原來是這個德
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幽光+森林之魂 解一隻加一個褻瀆就沒了 難清?
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這個德打得贏那個德嗎
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順下那個比較強
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太過譽 術跟賊都打的贏
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這副本來就是受益於術削弱,打不過術正常,但賊的話
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目前勝率表示情況是被壓著打的喔。
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阿羅拉型態的大哥
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05/28 12:52, 6年前 , 52F
跟著大哥走
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05/28 13:00, 6年前 , 53F
阿羅拉大哥
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賊現在沒幾套有刀扇或大嘲諷,前期血線被壓低就很慘
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05/28 13:19, 6年前 , 55F
每次都挑一定能清的方法來講那還要討論啥
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05/28 13:26, 6年前 , 56F
跟著大哥走
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我就說阿羅拉大哥一定行
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重點是德不只一波 你被拖進褻瀆掃場自己也沒場面了
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05/28 15:10, 6年前 , 59F
這套的確不錯 很多職業沒辦法應付
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05/28 15:10, 6年前 , 60F
去討論術怎麼解已經是劣勢情況
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偶術贏就是早早丟一個大怪直接壓死人
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05/28 16:23, 6年前 , 62F
賊怎可能好打啊 這種橫向鋪的賊都不太行吧
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05/28 18:13, 6年前 , 63F
我一直以為隱身功能是bug lol
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05/28 20:58, 6年前 , 64F
他真的很神
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05/29 09:51, 6年前 , 65F
不用去想解場,遇到偶數術他一個巨人你就被幹下去了
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06/16 06:55, 6年前 , 66F
上面是不是很多人以為偷肯只能幽光舖場啊?
06/16 06:55, 66F
文章代碼(AID): #1R2sKG9b (Hearthstone)