[閒聊] 解散消息頻傳　談《爐石戰記》戰隊的經營選擇、取捨與困境

看板Hearthstone作者 (.....)時間6年前 (2018/02/27 12:15), 6年前編輯推噓29(29推 0噓 32→)
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遊戲角落網頁版: https://game.udn.com/game/story/10446/3000777 相信很多關注《爐石戰記》的玩家，一定對於今年台灣選手Tom60229拿下《爐石戰記》世 界冠軍感到興奮，某個程度上也可能因為這樣增加了《爐石戰記》的遊玩人口。 另一方面，暴雪也宣布了今年HCT世界賽的規章細則，其中加入了團體賽獎勵，希望藉由 戰隊排行榜來增加各公司投資戰隊意願。從1/1至今，確實《爐石戰記》各項賽事（無論 是巡迴賽、校際盃等等）的數量大有提升，但就在這樣看似很有希望的時刻，筆者發現戰 隊的部分長期被人下意識遺忘了。 《爐石戰記》戰隊的經營情況 筆者自從去年年中就有在稍微關注國內外的爐石戰隊經營狀況， 個人統計的情況大致如下： 【台灣】 FW：目前僅有Tom60229一位選手。 ahq：原本簽下Roger、Weifu、Shaxy以及Diva並參加中國地區的爐石戰隊賽，但由於各項 因素，目前ahq僅剩2位選手。 HKA：2017/12/31確認最後一員Dennis退出，旗下無爐石部門。 【中國】 OM：旗下原有JasonZhou、Xhope、OmegaZero多位知名選手，但2017年11月底老闆跑路。 （可參考這篇JasonZhou訪談） 【歐美】 歐美地區的資訊主要以twitter為主，筆者儘可能查詢後，確認已解散或長期無資訊更新 戰隊有：Virtus.pro(確認2018/2/1起)、Archon(老闆Amaz已經變成NRG戰隊的一員)、 Misfits、Luminosity、Dethlor、Alliance。 C9：特別挑出來的原因是，今年的C9跟台灣的戰隊很像，目前僅剩Kolento、DDAHYONI； Tidesoftime已經確認從電競與實況一齊退休。 上述的資料只是從去年年中後才開始查詢的資料而已，如果再往前大概還有Millenium重 組(轉手給Arma戰隊，旗下已無爐石部門)、CLG戰隊解散等等。 當然，仍然有戰隊持續擴張，例如說Tempo Storm簽下了Muzzy以及Amnesiac；Gmser Sensei(GS)也多簽了一些選手(如：Rosty、IKE以及Sintolol等)。但大體上，爐石戰隊普 遍減少投資，仍是檯面上可見的窘境，這到底發生了什麼事？ （註：Amnesiac前幾天有於Twitter附圖提到當時他生澀的投信詢問能否加入Archon戰隊 ，對照現在，有點感慨） 《爐石戰記》戰隊的經營情況 《爐石戰記》多人間的較量絕對與單人賽一樣的精采，看看去年的世界大賽(今年暴雪確 認會續辦)、美國大學杯、中國地區的戰隊賽等等。多位玩家需要考量非常多的可能性， 並討論出一個可行的行動；多人賽也可以因應規則有不同的打法(例如說去年中國聯賽， AHQ_Shaxy兩次1穿6的精采比賽，或者是2017年12月的ESL Trinity團體中，極度吃技術的 親王賊內戰)。 因此多人賽除了可以看出多人之間的默契外，也能看到單人的技術實力，種種因素加上可 能的獲利空間，相信這也是各戰隊投資者初期願意投入的理由，因此在2016年確實可看到 不少投資方湧入這塊看似有機會的市場。 但很快地，幾個問題浮上了檯面：多人賽事不足、支出成本過高、吸引度不如純粹幾位知 名選手相互碰撞。 多人賽事不足： 相信所有人都同意，截至目前為止，《爐石戰記》賽事數量單人賽事>>>>>多人賽事>PVE 對決。 最直接的影響就是一個戰隊養了這麼多人，如果單純為了多人賽事，明顯效益不佳，因此 這會導致簽下的選手最後仍得專注於單人賽事上。但是《爐石戰記》的單人賽事，至今我 們沒有看過一個選手能夠穩定且長期的統治賽場。 支出成本過高： 由於賽事不足，但戰隊仍需要負擔這些選手的薪資亦或是其他方面的支援，這對於想要完 全或大部分仰賴《爐石戰記》這款遊戲來獲利的戰隊而言會更為艱鉅。 吸引度不如知名選手碰撞： 這部分屬於很綜合的情況。首先，賽事需要足夠的觀眾觀看數，有大量觀看數的前提下， 接下來就會是選手之間的實力比拚。那麼，要如何吸引大量觀眾觀看呢？ 答案有兩種：一個是官方主辦的主要賽事，另一個則是參賽選手。 前者而言，官方長期主辦的賽事對於維繫固定觀看族群的數量，絕對是相當有幫助的(如 ：每年舉辦的HCT賽事)；後者而言，選手越有可看性(無論是知名度或者綜藝程度)，越能 吸引玩家前來觀看。 因此戰隊在簽人的同時，就得同時考慮該選手的名氣；選手的名氣程度，以目前環境來說 ，就是實況的觀眾數；但若是以擔任選手的角度來說，不開台專心打牌普遍比開台打牌更 容易打好(根據許多實況主/選手於實況中所述：開台沒有辦法只專注在打牌上)。 這邊衍伸出兩個問題：戰隊簽人要怎麼取捨？選手要怎麼取得合約？ 戰隊與選手的選擇 以戰隊的角度來說，要麼就是去考慮戰隊本身如何能夠穩定經營下去，又或者是純粹視選 手的能力而決定投資與否。目前大部分戰隊已經開始以前者為主，著名代表就是Tempo Storm，可以看到他們不斷簽下不少實力與人氣兼具的選手。TS的老闆Reynad曾經表示， 對於簽下的選手，他們最主要關注的就是其產值的效益。這也可以看出，為什麼TS戰隊能 夠持續地簽人，經營狀況也顯得相當穩定。 至於對選手而言，要拿到合約主要是靠爐石賽事表現，或者是其賽事外的表現，來爭取戰 隊的支持。以G2戰隊來說，前者就是Rdu，後者則是Thijs。Rdu從《爐石戰記》開始至今 ，主要投入點一直都在比賽上，至今仍維持中上的表現；而Thijs自從HCT世界賽後，逐漸 轉型成實況主，從實況表現上，以及2017年的台灣明星賽，都可以看出其轉型極為成功。 相信這可以做為想要爭取戰隊合約的玩家們的參考。 不過大部分的戰隊跟選手並不是如此。可以看出爐石戰隊普遍來說經營都是極為辛苦，或 者是僅以小小的部門進行，而選手不少是沒有戰隊支持的。筆者個人推測是，戰隊如果無 法穩定經營，就需要節省資金以空間爭取時間；而對選手來說，除了找不到合約外，也跟 不簽約選手的自由度比較高有關。 戰隊與選手的選擇 回過頭來說，暴雪應該有看到爐石電競上的一些問題，因此2018年有了不少的改革。戰隊 層面上就是給予戰隊排名，同時會提供有上排名的戰隊選手獎金，算是讓戰隊有些許的幫 助（獎金的給予情況如下圖）。另外也要求戰隊必須要獲得認證，避免了去年不少戰隊賽 都是臨時組隊而非專職戰隊的情形。 但這樣，對於戰隊經營有幫助嗎？ 筆者其實完全不看好這樣的改革。以目前檯面上的戰隊來說，普遍都呈現苦撐的狀態，或 者完全仰賴旗下實況主自由發揮；真正採取「簽下有技術的選手」作法的戰隊，名氣普遍 不如前者（舉例來說：爐石很多觀眾會知道Thijs或者Dog，但不一定知道Neirea是誰）。 其次，給予的獎金是750-7500美金（依排名決定），假設這些獎金依據合約通通上繳給戰 隊，也只是杯水車薪，對於戰隊經營並沒有太多的幫助（更遑論大部分的獎金可能都是全 額給予選手）。因此這樣的改革並沒有辦法讓戰隊僅靠爐石本業獲利（或者減少虧損）。 再者，世界大賽的舉辦，某個程度上排擠了戰隊經營。因此世界大賽是選擇該國最好或最 有人氣的玩家參賽，相對陣容通常以最好的玩家組成的一般戰隊賽，世界大賽不一定每一 國都能選出最有實力的玩家組隊參加。由於是官方主導的賽事，從選手票選開始就能維持 熱度，同時也能提振各場賽事的觀眾數，但相對受害的就是純粹的戰隊賽。 最後一個問題是，上述的改革對於民間舉辦團隊戰的吸引力仍然有限。如果要舉辦一個團 體賽，也許還不如邀請大量的知名實況主、選手，來個征服制淘汰賽打個冠軍會更有吸引 力。 結語 戰隊的經營與官方的營利一直是電子競技上很難作好的平衡點，因為大家都想要獲利。或 許是礙於官方，不少戰隊不太願意就這個部分發表太多意見，但從目前《英雄聯盟》電競 賽事中已經可以看出一些端倪。遊戲確實是官方所製作的，因此官方想要獲得更多的獲利 無可厚非；但官方如果幾乎把獲利的大餅都吃了下來，那麼贊助的投資方要怎麼存活下去 呢？ 暴雪在電競賽事上，確實試圖有所改變，但改變的速度，個人真的認為就如同他們的卡片 改動速度一般...電子競技在保障選手的收入上確實很重要，但如何同時保障戰隊的生存 ，我認為更是官方與投資者需要好好坐下來談論的。 當然，也許有些人會認為，爐石只要好好處理單人賽事就好。但這樣是否真是好事？這就 見仁見智了。 （單人賽事目前來說，參與者很多是熱愛爐石的一般玩家，此這些賽事無論是由官方或民 間舉辦，都會有其熱度存在。但是團體賽卻不一樣。如果團體賽仍然維持現在的處理方式 ，對於團隊賽的擴張來說並不是什麼好現象。更遑論團體賽今年的Top10獎金，如果團體 賽不夠，最後變成看單人積分，這情況可能會惡化。畢竟團體賽看團體賽積分，個人賽看 個人積分，我認為才是比較公平的。） 後記 本篇是想要討論戰隊與團體賽為主,不過戰隊組成後確實可以選擇主要投資於 團體或者是單人賽 此外,不諱言有些戰隊簽人的目的並不是要打團體賽 但暴雪一直有野心想要touch團體賽這塊應該是不爭的事實 只不過團體賽的量一直起不來 戰隊經營又開始有兩極化的問題... 也許等到2018第一波戰隊分數統計出來後 能夠在對這個部分進行探討 給各位討論看看了~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.195.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1519704905.A.92F.html
推
02/27 12:19, 6年前 , 1F
更新個2 vs 2就可以團體戰惹
02/27 12:19, 1F
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02/27 12:21, 6年前 , 2F
我一直不懂卡牌遊戲有什麼好弄戰隊的 有其他遊戲的
02/27 12:21, 2F
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02/27 12:21, 6年前 , 3F
先例嗎
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02/27 12:21, 6年前 , 4F
這樣只有兩個人的ahq能打嗎?
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02/27 12:22, 6年前 , 5F
團體戰怎麼玩? 學遊戲王那樣2vs2?
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推
02/27 12:22, 6年前 , 6F
世界冠軍炒一星期 ahq可以吵一個月 呵呵
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02/27 12:23, 6年前 , 7F
ahq應該只剩一個了吧，羅傑不是要走了
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推
02/27 12:24, 6年前 , 8F
ahq除了薛喜還剩誰?
02/27 12:24, 8F
他有掛AHQ 所以我模糊用2個人
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02/27 12:25, 6年前 , 9F
明明就有大亂鬥模式 還不研發多對多
02/27 12:25, 9F
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02/27 12:25, 6年前 , 10F
ahq最後希望
02/27 12:25, 10F
推
02/27 12:30, 6年前 , 11F
補充: Cydonia 沒跟TSM續約 沒人提XD
02/27 12:30, 11F
謝謝你 是近期的嗎 我可能沒follow到
推
02/27 12:31, 6年前 , 12F
要不要先打個WRGP杯 然後每人發一台機車打牌
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02/27 12:32, 6年前 , 13F
每隊三人 輸的下去 換另一人上來
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02/27 12:33, 6年前 , 14F
爐石比賽比較適合 實況主+業餘選手 不適合全職選手
02/27 12:33, 14F
推
02/27 12:33, 6年前 , 15F
運氣RNG GAME
02/27 12:33, 15F
推
02/27 12:34, 6年前 , 16F
爐石比賽 職業跟業餘根本看不出差距
02/27 12:34, 16F
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02/27 12:36, 6年前 , 17F
塑造明星選手的方法要靠實況 所以戰隊投資就相對少
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02/27 12:36, 6年前 , 18F
人願意高額挹注
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02/27 12:37, 6年前 , 19F
2vs2 要怎麼打? 一人30張 兩人60張牌嗎 kappa
02/27 12:37, 19F
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02/27 12:37, 6年前 , 20F
然後orange 理論上還在alliance
02/27 12:37, 20F
orange的twitter看起來還是在 但Alliance我撈了一下 有點久沒更新HS的資訊了 跟C9/台灣地區戰隊情況有點相似
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02/27 12:38, 6年前 , 21F
大陸之前戰隊賽蠻好看的
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02/27 12:38, 6年前 , 22F
武藤遊戲&海馬瀨人 VS 假面兄弟
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02/27 12:39, 6年前 , 23F
一個人負責三個職業，全跑掉才算贏
02/27 12:39, 23F
推
02/27 12:39, 6年前 , 24F
簽幾個人 我覺得跟遊戲是幾打幾 關係沒這麼大
02/27 12:39, 24F
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02/27 12:40, 6年前 , 25F
所以各種上駟對下駟的拼搏也很精彩
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02/27 12:40, 6年前 , 26F
Amaz 早先辦的那種其實也不錯
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02/27 12:40, 6年前 , 27F
格鬥遊戲快打旋風 也是一些單位有簽好幾個
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推
02/27 12:43, 6年前 , 28F
人數多 跟沒有團體賽有三小關係…
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02/27 12:44, 6年前 , 29F
改版2v2才是團體賽的唯一解，光牌組跟職業的組合搭
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02/27 12:44, 6年前 , 30F
配就夠多變化了。
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02/27 12:46, 6年前 , 31F
又不是單人只能報名一個 也不是團體賽不能找其他人
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推
02/27 12:46, 6年前 , 32F
這種時候 就是傳統運動沒有 電競才會有的問題
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02/27 12:46, 6年前 , 33F
隨便講個狀況然後扯出一篇文章…
02/27 12:46, 33F
如果認為團體賽不用拘泥於戰隊 這是不錯的想法沒錯 但相對的戰隊賽某個程度上也會 因為你的想法而下降其吸引力 所以變成團體賽去取代所謂的戰隊賽
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02/27 12:47, 6年前 , 34F
坦白說那些選手或戰隊死光也沒差 有實況主+業餘能補
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02/27 12:47, 6年前 , 35F
BZ根本不怕沒人來比賽 你活不下去是你家的事情
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02/27 12:52, 6年前 , 36F
遊戲王有團體賽啊 三個人共用一個卡牌池
02/27 12:52, 36F
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02/27 12:53, 6年前 , 37F
爐石之前就有放消息2v2 說了大概3年了吧
02/27 12:53, 37F
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02/27 12:53, 6年前 , 38F
sfv雖然也是往綜藝靠，不過個人實力還是能展現出來
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02/27 12:53, 6年前 , 39F
，強的人還是能走到後面。爐石這種不打多輪，很難
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02/27 12:53, 6年前 , 40F
把實力完全反映到成績上
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推
02/27 13:08, 6年前 , 41F
我有點好奇,養一個爐石選手很貴嗎,是賽事回饋不會到
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02/27 13:08, 6年前 , 42F
母公司？
02/27 13:08, 42F
台灣來說 我印象tom有簡略提過 其他幾個選手也有稍微模糊提過 真的沒有想像中輕鬆 國外的話..你看Amaz的經營是不是很辛苦就知道了
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02/27 13:12, 6年前 , 43F
戰隊賺錢基本上都是靠贊助啦
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02/27 13:14, 6年前 , 44F
而贊助商要的是廣告效益 戰績本身當然有益但非必需
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02/27 13:14, 6年前 , 45F
真的要養 也沒多少錢 問題是沒人想浪費錢而已
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02/27 13:15, 6年前 , 46F
比賽獎金什麼的相對都是小錢 通常不會跟選手分
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02/27 13:34, 6年前 , 47F
這遊戲真的不適合電競 但適合觀賞 很矛盾
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02/27 13:37, 6年前 , 48F
適合觀賞的是主播和實況主 單看打牌滿容易睡著
02/27 13:37, 48F
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02/27 13:47, 6年前 , 49F
不是貴不貴阿 是有沒有效益阿
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02/27 13:48, 6年前 , 50F
爐石的選手是完全不具備統治性
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02/27 13:49, 6年前 , 51F
連穩定走到總決賽16強都是問題了
02/27 13:49, 51F
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02/27 14:27, 6年前 , 52F
燙之前實況提過，多簽幾位選手對公司效益不大
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02/27 14:27, 6年前 , 53F
就連一些歐美的線下賽，都不太想出機票錢了
02/27 14:27, 53F
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02/27 16:09, 6年前 , 54F
有知名的卡牌戰隊嗎
02/27 16:09, 54F
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02/27 16:32, 6年前 , 55F
看起來Reynad真的很厲害
02/27 16:32, 55F
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02/27 18:02, 6年前 , 56F
從鬥陣特攻就可以看出BZ對台灣的態度 GG
02/27 18:02, 56F
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02/27 19:03, 6年前 , 57F
Jteam不算嗎
02/27 19:03, 57F
廣義上JT算 只是他旗下打爐石的定位上我一直沒辦法抓得很明確 因此當時評估後沒列入 如果需要列入我可以列進去 不過JT經營沒聽到什麼不良的消息就是了 ※ 編輯: Despairile (220.137.195.179), 02/27/2018 19:10:47
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02/27 19:31, 6年前 , 58F
爐石職業跟業餘差不多，同樣世界冠軍也激不起熱潮
02/27 19:31, 58F
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02/27 20:00, 6年前 , 59F
JT本來就沒有爐石戰隊 旗下爐石實況主都是實況約
02/27 20:00, 59F
推
02/27 22:33, 6年前 , 60F
有夠靠運氣的電競比賽 高端等級都在比手順 經濟程
02/27 22:33, 60F
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02/27 22:33, 6年前 , 61F
度太低 本來就不適合發展成電競項目
02/27 22:33, 61F
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