[心得] 傳說魚人聖(已發送完畢)

看板Hearthstone作者 (阿文@PTT)時間6年前 (2018/02/20 06:12), 6年前編輯推噓223(226310)
留言239則, 223人參與, 6年前最新討論串1/1
大家好我是阿文~ 看到下面魚人聖的心得被噓爆,一定是因為沒發錢喇,發錢規則就直接end吧。(已發) 內文圖片再找時間補啦,手機發文不方便,排版若有不佳請見諒。 ====== ●牌組 ●前言 ●微調 ●對局 ====== ●牌組 不廢話先上牌組 # 2x (1) 厲鱗雜碎 # 2x (1) 正義保衛者 # 2x (1) 邪鰭審判官 # 2x (1) 魚人招潮者 # 2x (2) 水文學家 # 2x (2) 石塘獵人 # 1x (2) 飛刀手 # 2x (3) 冷光先知 # 2x (3) 振奮之刃 # 2x (3) 神恩術 # 2x (3) 魚人隊長 # 2x (4) 溫和的大恐龍 # 1x (4) 王者祝福 # 2x (4) 破法者 # 2x (4) 集結作戰 # 1x (5) 炸雞勇者 # 1x (6) 守日者塔林姆 抄牌碼: AAECAYsWBK8ErwexCLnBAg3FA9sDpwXyBacI06oC2a4C07wCs8ECncICscIC48sC+NICAA== ====== ●前言(廢話可無視) 抄牌網把勝率排序後上方都騎士,相信許多人都深受其害;俗話說打不贏就加入,這篇獻 給正打算加入的你,或是像我一樣打了上百場卻還卡著的你,還有缺牌缺塵因此痛恨這毒 瘤的你。 由於這套牌太強了,所以整個天梯上都是,希望能幫助大家更瞭解這套排,在使用他甚至 內戰時可以掌握一些細節來取勝。 月初前幾天就用過這套魚人踩著大量連勝獎勵直上R5,但在R1~R5卻卡了上百場,其中也 有使用過新兵聖、秘密法、下巴奈斯獵人等不錯的排組,勝率其實也都有60%上下 (這些排組都已有完整心得就不再贅述)...不過都被自己玩掉,像是看完60229每一場都起 手巴奈斯的大大牧於是以為巴奈斯跟任務一樣的一定起手就有!然後又下去了。或者看完 阿發的奇蹟賊從台北城內輸到北京城外,以為一定是運氣問題我來一定可以!然後就下去 了。... ====== ●微調(重要) (0)基本標準配置 沒有1/1/3怎麼辦?沒有大恐龍怎麼辦?沒有集結作戰、沒有隊長... ==>我是建議上一頁去參考其他排組喇 我認為或許可以調整或者有疑慮的單卡會在下面說明,基本上大部分我都有替換過,歡迎 有不同看法的大家一起討論。 (1)厲鱗神諭者(+1攻)&厲鱗雜碎(+1/+1) 神諭者如果被集結拉出來、或者當作小隻的隊長拿來補傷害的確不錯,但是就像是現今環 境獵人也不會帶森林狼一樣,大多主流排組都有AOE、更別提他只有1/1,如果平局或劣勢 時出現毫無幫助,因此不考慮。 跟他比較的是同樣一費的雜碎;目前最常見職業除了聖騎士以外就是牧師跟術士了,招牌 AOE就屬同為3點傷害的地獄烈焰跟破暮龍,因為他們都是3點傷害,所以我們非常希望能 將魚人加到超過3滴血,在隊長被nerf後的現在只能依靠恐龍跟雜碎了,因此雜碎相對的 就必須帶上。 (2)振奮之刃(3/3/2)&未鑑定的槌子(3/2/2) 漁人體系的聖騎士有聖盾的手下只有正義保衛者,所以論他的效果,相對新兵聖而言實在 有點差強人意;但是他重要之處在於3點攻擊力,法師的龍鰻、密法學家、您著火啦,牧 師的北郡、光輝元素等 都是3滴血,如果武器只有未鑑定的槌子將會解不掉,而讓我們鋪不出場面。 秉著上面的想法所以有一段時間我只帶兩把振奮沒有槌子。 不過到了R3以內在某時段遇到大量內戰時發現當雙方都在T3~T5鋪場後拔刀交換時,如果 對方是槌子即使少1傷害,但是槌子附帶的效果卻經常讓我的場面直接崩掉,因此如果遇 到內戰偏多時可以考慮換一把、或者把槌子帶滿。 (3)飛刀手 中、快速牌組的老朋友就不多做介紹了,效果固然強但是排組內已有兩張保衛者,帶滿的 話容易讓集結作戰拉出來只有一隻甚至完全沒有魚人,會讓手上的隊長跟恐龍很尷尬。 另外更重要的是他的RNG特性...因此請各位自行斟酌吧...我偏向不帶或者一張就好 (4)破法者 三足鼎立之一的術士太多了,不帶的話T5差不多就能投降了。 另外遇到心火牧還能在關鍵時建功。 ==>必備。 其中功能相同的貓頭鷹變成3費之後基本上就是個廢物所以不考慮。 (5)王者祝福&炸雞 由於現在各職業都有花式的解場,除了各種AOE外,對上秘密法都能看他用雕文變魔術、 你以為會衝臉的聖騎士竟然帶了一視同仁等等,因此不能只仰賴塔林姆、恐龍等在有場面 時才有效果的卡; 長期打下來發現其實有許多勝場都是靠炸雞或王者、甚至T10炸雞+王者直接打一個出奇不 意獲勝。 ==>非常建議炸雞以及一張王者 (6)其他 斬藤刀(7/4/3):太高費了,而且新兵與這套牌效果不合 瓦蘭尼珥(6/4/2):速度太慢了,等雪球滾起來自己頭也差不多爆了 藍腮戰士、南海水手:1滴血,不太優;但是如有缺牌、且能用來填充牌組、補足傷害 螃蟹、小軟泥:針對牌,效果在現今環境確實好用,但是有個非常大的風險是會被集結拉 出來...不太優 幼雛(DR.3)、冷光神諭者(抽牌魚)、貓頭鷹等:與牌組不合且易卡手 ====== ●對局 ==>魚人總場數目前只有約200,運氣遊戲變數也很多,以下優劣部分也受個人體感影響, 版友們對於某些對局較熟悉的歡迎不吝分享。 基本原則是希望起手能有1費魚(雜碎、招潮佳)、以及2費石塘獵人,若都有的話希望能有 一張冷光先知(+2血);武器、集結作戰視情況而定。 各職業只討論有一定樣本數的...畢竟現在就那幾套牌能用嘛,遇到隱藏職業都該給他鼓 勵。 ----- (1)獵人: 法術體系(劣):起手不拿武器、T2掛秘密的話如果魚人血量低先不打,各秘密觸發順序 都是必 考題了去複習完再來。 如果遇到巴奈斯拉煞,可以靠大恐龍抓毒或者塔林姆解掉,如果是場面大優的話才考慮用 手下交換,但要防放狗跟爆炸陷阱,沒爆炸再集結不測秘密就下去;要用臉接的話要防雙 擊殺命令。 就算場面感覺有優勢,還是容易被放狗扳回,要特別小心。 打臉獵(優):對面不交流、我們希望跟他交流,魚人種族連動強容易建立場優,獵人的 直傷很 好算,按水晶做最壞打算、必要時恐龍甚至能選嘲諷。T3、T4時差不多就能根據雙方手牌 剩餘數量決定要繼續交換或者直接打臉拼傷害了。 ----- (2)牧師: 心火:靠雜碎、石塘、冷光把血量加到3以上,起手幾乎決定一且,確定不會被破 暮龍解光再拉集結作戰。 確保能撐過破暮龍、或者已經下完了,大恐龍就不要選+3血,容易被偷走一拳打死;破法 者瞄準BUFF過的生物或者暮光龍。 惡毒(查殺):基本上跟打心火雷同,唯一差異是可以不怕安度因又偷東西,所以大 恐龍能選+3血、更有助於扛住破暮龍。 而破法者則扣著等琥珀或者惡毒拉出來的手下。 ==>推文補充:優勢對局,沒準時破暮能贏! 大大牧(大劣):基本上只能向星星許願,因為它很快就會不見了。充攻擊拼命打臉,只能 賭對方卡手。 ----- (3)術士: 西瓜(大劣):前期與打牧師同,撐超過3血、扛住地域烈焰;另外比較頭痛的是要小心褻 瀆。 破法給光頭葛格(5/2/2僕從),或者來不及了他直接跳出來的9/3/9以及西瓜。 得盡快敲頭,到9費只剩破法跟塔林姆能力挽狂瀾了。 特別需要注意的是,5/2/2即使沉默了也不要不管他,因為他還能用西瓜刀只花一費就回8 滴血。 琳恩(平):雖然一樣有大量解場、武器也只會拉9/3/9,但是如果T5上武器、我們便能鋪 場,有沉默的話兩回合內就能帶走。而且少了西瓜的威脅,便能安心的沉默9/3/9直接打 臉了。 對抗術士如果血量夠的話,大恐龍可以考慮選毒藥來解巨人或者9/3/9 惡魔(動物園)(小劣):1/3抽牌小鬼一定要打死,剩下的就是比場面了,手下務必解 光防+1/+1惡魔。如果藥水直接倒在惡魔頭上也差不多去了(烏鴉印記同理) ----- (4)盜賊: 奇蹟(大優):就算解的了一波、基本上很難扛住第二波,除非卡手而被被拖到T6以後。起 手可留破法給大范。 王禍(劣):跟朋友對練了不少場...消失、爆刀花式解場,抽牌魚秀的一蹋糊塗;只能拼 對面沒抽到魚。 要特別注意準備+消失只要3費。 小細節是王禍的攻擊力大多時候是奇數的,可以稍微提防爆刀。 ==>推文補充:幹臉就對了 ----- (5)法師(主食): 秘密:起手抓振奮,順著費用撲場就是個美味的勝場來源;每回合以最糟情況考慮法師斬 殺線,起手換來最左邊的那張扣很久的話八成是火球火門甚至炎爆了,不要僥倖的不去解 怪會被懲罰的。 不要貪一點傷害,可以用秘密魚或加血魚甚至大恐龍、塔林姆扛爆炸。 任務:也被歸類於主食來源,由於對面沒什麼手下、必要時才沉默末日預言者,要善用沉 默自己的手下解除冰凍搶傷害。贏的關鍵將會是水文學家抓以眼還眼... 大法術(劣):由於有火龍之怒的存在,AOE不像牧師術士是可預見的,所以儘管搶傷害吧 。一樣要善用沉默,要特別注意的是沉默是沒辦法抵銷變身DK後的元素的吸血效果的!大 恐龍可以考慮選聖盾。 ----- (6)德魯伊: 瘋狗(大優):衝衝衝衝不起來之後紫色奶頭的靈壓已經差不多消失了,少了船長的一波, 德魯伊的生物質量就很難比上魚人了,所以要跟他交換手下,別給他BUFF或者咆嘯的機會 。 破法留給地穴領主、化蟲德魯伊。 如果是烏鴉+印記那就認了吧...送他。 翠玉(劣):解場多,主要是防揮擊;但也別讓BUFF都在同一隻身上,對面也會有破法者甚 至自然化。 如果6費瘟疫太多的話就已經走遠了 ----- (7)聖騎士: 內戰:集結作戰必留,後手可以留保衛者,能有效扛住雜碎甚至換掉招潮者。主要是搶場 面,恐龍以聖盾、加血為優先。剩下就比右手了。 如果手上卡著兩張神恩就可以下去了,如果區段內內戰多可考慮換一張給飛刀手。 新兵:一樣留集結,要利用魚人的血量優勢把新兵全力解光,新兵勝返場多但是剛出來只 有1/1所以解乾淨就能贏;飛刀手只能祈禱... OTK(劣):有火占師、奉獻、一視同仁,AOE很難防的住,只能搶傷害。要注意的是集結 作戰會拉出火占師,務必優先解掉。 ====== 大致上是這樣子~如果各位有任何的想法或者認為我有哪些地方不正確的話歡迎指教與討 論! 2018/2/20 2018+2+20=2040:=n 截止時推文人數:=m 取n(mod m)的最小正整數:=k (m/5)無條件捨去:=p 第k+1、k+1+p、k+1+2p、k+1+3p、k+1+4p (mod m)後層樓發100P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.147.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1519078324.A.D99.html

02/20 06:12, 6年前 , 1F
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02/20 06:16, 6年前 , 2F
這發錢是在寫程式嗎 讓我頭很痛= =
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錢!
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※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/20/2018 06:22:01

02/20 06:22, 6年前 , 4F
文組看了頭爆痛= =
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用心分析給推
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02/20 06:38, 6年前 , 6F
再複雜還是先推
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fang0412 : 推 02/20 06:45

02/20 06:46, 6年前 , 7F
用心文先推
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02/20 06:49, 6年前 , 8F
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02/20 06:50, 6年前 , 9F
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02/20 06:53, 6年前 , 10F
好文給推
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※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/20/2018 06:54:57

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02/20 07:03, 6年前 , 13F
認真看完了 但也想說有那麼多對局劣勢開嗎
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主觀感受啦xD部分是有參考自己的勝敗場統計的 當然有些可能是剛被掃場掃的不開心所 以歸類為劣吧... 另外像是打牧師術士,的確只要能順利的連動到魚人的combo贏面很大 不過一旦沒一費 或沒石塘 基本上沒得打 靠右手就能贏的我不會認為是優勢對局 (就像下巴奈斯獵打術士 準時下的場勝率100% 沒有的話很難打 該說優或劣呢?)

02/20 07:05, 6年前 , 14F
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02/20 07:05, 6年前 , 15F
王禍很難打魚吧? 還是你朋友場場都順到爆 XD
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嗯...或許有可能只是他剛好運氣不錯?! 畢竟天梯王禍樣本少 我主要是以我跟朋友對 練的結果來討論 ※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/20/2018 07:13:02

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除了法師幾乎都劣勢是打了幾場啊?
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魚人聖這個月總場數約200 各職業的話忘了得再翻一下紀錄 但是對上法師確定有九成勝 率 畢竟是參考勝率得出的優劣 各職業的場數跟個人運氣影響可能蠻大的 ※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/20/2018 07:19:50

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推個
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※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/20/2018 07:24:36

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抱歉 狗牌就是要噓
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錢錢
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推哥,但我打王禍還滿虐的消失兩次根本擋不住
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推 02/20 07:45

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還有 176 則推文
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※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/20/2018 16:33:01

02/20 16:17, 6年前 , 209F
抱歉 是未鑑定的槌子!!
02/20 16:17, 209F
可以直接拔振奮換錘子/拔錘子換振奮 或者拔一張神恩或飛刀手 不建議四武器 實際使用很卡

02/20 16:22, 6年前 , 210F
vs數據魚人打牧師勝率都>50欸
02/20 16:22, 210F

02/20 16:24, 6年前 , 211F
你應該是都只記得對面準時破暮龍的局吧
02/20 16:24, 211F
額 有可能...? 發現問題了 我前一次遇到牧師是連四場 四連敗...

02/20 16:26, 6年前 , 212F
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02/20 16:32, 6年前 , 213F
不明覺厲
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※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/20/2018 16:39:36 ※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/20/2018 16:41:20 ※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/20/2018 16:43:04

02/20 16:53, 6年前 , 214F
zz
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02/20 16:57, 6年前 , 215F
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02/20 17:01, 6年前 , 216F
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02/20 17:15, 6年前 , 217F
看不懂啦認真推QQ
02/20 17:15, 217F

02/20 17:31, 6年前 , 218F
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02/20 17:49, 6年前 , 219F
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02/20 18:01, 220F

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推 詳細心得
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02/20 19:09, 223F

02/20 19:39, 6年前 , 224F
用心給推 某人貼個牌組就要人點讚有點混
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02/20 20:26, 6年前 , 225F
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02/20 20:35, 6年前 , 226F
02/20 20:35, 226F

02/20 21:04, 6年前 , 227F
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02/20 21:30, 6年前 , 228F
02/20 21:30, 228F

02/21 00:44, 6年前 , 229F
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02/21 01:29, 6年前 , 230F
02/21 01:29, 230F

02/21 02:05, 6年前 , 231F
優文給推
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02/21 02:23, 6年前 , 232F
我不說什麼抄牌網的大數據 我用這套一張牌都不差 2
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02/21 02:23, 6年前 , 233F
月五號從R5到傳說 只有控術西瓜是28開 前他都是優
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02/21 02:23, 6年前 , 234F
勢對戰呀
02/21 02:23, 234F
有參雜到個人感受 或許確實不太精準 非常感謝各位的意見! 不過5號是蠕蟲改之前吧 環境可能也稍有不同

02/21 03:43, 6年前 , 235F
02/21 03:43, 235F
下午或晚上找時間發喔 ※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/21/2018 05:20:28

02/21 08:58, 6年前 , 236F
認真推
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02/21 09:31, 6年前 , 237F
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02/21 09:51, 6年前 , 238F
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※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/21/2018 21:37:16 ※ 編輯: ck0530o (1.161.147.203), 02/21/2018 21:39:07

02/22 00:22, 6年前 , 240F
收紅包囉 謝謝您
02/22 00:22, 240F

02/22 00:23, 6年前 , 241F
我是用新兵聖上傳說也蠻穩定的^^
02/22 00:23, 241F
文章代碼(AID): #1QYqkqsP (Hearthstone)