[閒聊] 天梯特訓班覆盤爭議手 - 劣勢就當夢想家

看板Hearthstone作者 (降落海上的雨)時間6年前 (2017/12/27 17:24), 編輯推噓47(48推 1噓 17→)
留言66則, 43人參與, 6年前最新討論串1/1
遊戲角落網頁版: https://game.udn.com/game/story/10449/2897806 by 馬克羊 安安各位，我是馬克羊，想上亞衣就上亞衣。 推人天梯特訓班的覆盤系列居然寫到第3集了，這開推頻率有點高呀。薛喜跟喇杰吵到一 半，突然自己傻笑了好久，後來說：「馬克羊又要來發一篇囉！」 https://clips.twitch.tv/DirtyTemperedLardYouWHY 剛好這禮拜的主題「種菜德」是我的Main角。我最近連續4個不同月都有用菜德實況打上 亞服#1。就來聊聊種菜德。 我們就直接來看一下這次的開推局面圖。 天梯特訓班爭議手局面介紹 https://i.imgur.com/m7rBbtC.jpg
(天梯特訓班- 開推局面圖) 這是一個種菜德打親王賊的對戰。被對手連出兩個2費的R20 (5/5坑道蠕蟲) ，基本上打 到這邊，已經輸爛了。找AlphaGo來評勝率的話肯定低到不行。 這邊薛喜覺得只此一手，肯定是出4+4，沉默+翠玉鋪怪，下回合再找機會散播瘟疫，看能 不能打回來。偷米跟羅傑覺得這邊肯定要散播瘟疫，不然對手只差4傷害，扔個炸雞勇者 或水手+軍七之類的我們就死掉了。 這集就講一下巨大劣勢下，要怎麼做選擇好了。 既然爐石是一個機率遊戲，比起考慮場面節奏差幾水晶或幾傷害之類的，還是去想怎麼樣 勝率最高，比較有意義。打到這邊，勝率已經非常接近0%。後來薛喜跟羅傑的爭論攻防， 都是在聊，「你這樣打我再如何如何你還不是頭爆開」。結果最後兩個人都覺得對方頭會 爆開不可行。 不過巨大劣勢討論對方的打法為什麼會死，通常比較沒意思。這種大劣局的時候要想的是 ，有什麼很特殊的局面，我有可能逆轉。那我們就試著把局面往那個變化圖走，看有沒有 機會真的奇蹟一波。前幾天明星賽的例子就是，Thijs秘密法已經輸爛勝率接近0%的情況 下，雕紋直接選驚奇套牌，看有沒有辦法讓自己的勝率因此變成1%之類的。 https://i.imgur.com/bQ7XZvp.jpg
(照薛喜提議的打法打完後的局面) 所以其實這種劣勢到不行的時候，兩個人應該要開始講一些很唬爛的夢想局面，自己決定 對手會出什麼，和自己接下來會抽到什麼。當個夢想家。 我自己連續4個不同月打上亞服#1的菜德版本，幾乎都必定有放末日預言者。不只是緬懷 小公主，也是因為這是通常是菜德巨大劣勢局，唯一的逆轉機會。當時天梯上幾乎全部都 是種菜德，如果自己場崩，對面種一大波巨菜。那就只有散播瘟疫+末日這個combo有機會 反場逆轉。 天梯特訓班爭議手分析 https://i.imgur.com/ZkOyf8n.jpg
(台下三人討論這手討論了好一陣子，讓站在台前的Ryo顯得相當尷尬。) 薛喜的變化圖： 偷米跟羅傑優先想的是怎麼樣避免馬上被斬殺，不過其實要去想怎麼逆轉比較好。薛喜優 先想的想法，是巨大劣勢局該有的感覺。去賭一波最危險的看能不能逆轉。不過除非我們 牌組裡有放末日，這樣扣留住散播瘟疫，賭下回合抽到打出散播瘟疫+末日才會有意義。 如果牌組有末日的話，這邊應該出4費尋找出路自己貼護甲，讓自己離斬殺線更遠，下回 合再combo賭對手沒暗殺花（惡棘屠殺者）逆轉。 散播瘟疫+末日跟冰霜新星+末日有差不多的效果，所以我一直認為種菜德幾乎必定會放末 日。不過既然我們特訓班實戰的時候沒有放末日。那這樣扣留住散播瘟疫其實也沒辦法找 到機會贏。 羅傑的變化圖： 喇杰覺得肯定要打散播瘟疫+法術石(現在4傷)打掉8/2。對手兩個5/5撞完我們還剩兩個 1/5。如果對手T6出的怪超級爛，下回合再用尋找出路加攻擊力，看有沒有機會打回來。 不過對手撞完剩下的兩個5/4+ 接著6費隨便出什麼，我們好像也都打不回來。 火占師變化圖： 我只好來提個夢想變化圖。 既然薛喜不知道為啥放了狂野火占師。那我們乾脆出散播瘟疫，但不要用法術石打掉8/2 。對手撞完剩兩個5/4+8/1+6費出的手下。如果對面新出的怪都是2血3血，然後我們如果 抽到狂野火占師，用最後一隻1/5甲蟲去撞5/4，火占 + 尋找出路抽個地化鱗片+ 法術石 解掉一之5/4，對面就會在T6被完全炸場。 對面T7空場就架不了戰馬，出個龍人或啥地被我們10費一拳終極瘟疫就打回來了。所以其 實菜德放火占師好像也滿強，是劣勢超級Key卡。 火占翠玉德 https://i.imgur.com/EvsWPHb.png
抄牌代碼： AAECAZICBvIF9ge+rgKUvQL5wAKZ0wIMQF/EBuQItLsCy7wCz7wC3b4CoM0Ch84CmNICntICAA== 最後附上這副被薛喜加了一張火占師的菜德。 如果你想改得更潮的話也可以這樣： https://i.imgur.com/ia4RUPc.png
抄牌代碼： AAECAZICApS9AqDNAg5AX8QGpAf2B+QI+wy0uwLLvALPvALdvgL5wAKHzgKY0gIA 這是一個曾經流行過的復古牌組。直接用火占、苦痛、加基森當主題。用火占燒爛快攻。 再用4攻的加基森拍賣師爆抽 + 地化鱗片魔像貼甲剋爆牧師。潮到不行。 如果你玩膩了天梯上抄來抄去都一樣的牌組，那你一定要試試這副火占德。 結語：劣勢就當夢想家 最後我們複習一下今天學到的新觀念：巨大劣勢下，別當苟活狗，當個夢想家。 超劣的時候，我們要想的，不是怎樣活過現在這回合，而是什麼變化圖有最大機會逆轉， 我們就往那個方向打。 《ahq 天梯特訓班第三季》EP3（爭議場約在2:00:40起開始） https://www.youtube.com/watch?time_continue=7223&v=if0bqdmyaLs
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推
12/27 17:32, 6年前 , 1F
AHQ應該找你去當節目顧問 太神啦！
12/27 17:32, 1F
推
12/27 17:32, 6年前 , 2F
推
12/27 17:32, 2F
推
12/27 17:32, 6年前 , 3F
推
12/27 17:32, 3F
推
12/27 17:36, 6年前 , 4F
所以到底要不要推薛喜= =
12/27 17:36, 4F
推
12/27 17:37, 6年前 , 5F
不行找他去一定被我們羅大師推
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推
12/27 17:37, 6年前 , 6F
推起來 SoBayed
12/27 17:37, 6F
推
12/27 17:37, 6年前 , 7F
馬克羊有去過天梯特訓班嗎? 是不是該直接去一次= =
12/27 17:37, 7F
推
12/27 17:37, 6年前 , 8F
今天才知道 難怪我憤怒雞
12/27 17:37, 8F
推
12/27 17:38, 6年前 , 9F
可惜馬克羊是醫生 如果是8+9就可以當爐石選手了
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推
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這邊剛好有看到 後來對手直接炸雞的樣子
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12/27 17:39, 6年前 , 11F
不過如果精通機率和策略 應該當撲克選手
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推
12/27 17:40, 6年前 , 12F
他們吵架是不講邏輯的 沒看到聊天室多開心嗎？
12/27 17:40, 12F
噓
12/27 17:46, 6年前 , 13F
說真的羅傑每次都只會靠生氣，為什麼那樣打也說不出
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12/27 17:46, 6年前 , 14F
什麼好理由，都只會說『我實在看不懂你為什麼要這樣
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12/27 17:47, 6年前 , 15F
阿特訓班不是在教學嗎，就算別人打錯也可以說哪裡有
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12/27 17:47, 6年前 , 16F
問題吧，只會生氣、推人，比賽還不是一輪跪
12/27 17:47, 16F
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12/27 17:48, 6年前 , 17F
最爛的是之前魚人照羅傑講得打，輸了又在那裝死
12/27 17:48, 17F
推
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爐..爐石果然是機率遊戲
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12/27 17:50, 6年前 , 19F
可是偷米跟羅傑選擇的一樣欸 就只是兩邊都放錯重點
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12/27 17:50, 6年前 , 20F
只想說對方那樣會死而已
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12/27 17:51, 6年前 , 21F
打牌靠賽 輕鬆自在
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推
12/27 17:52, 6年前 , 22F
咦 居然有人真心是羅傑黑
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12/27 17:53, 6年前 , 23F
我以為大家都一樣超愛看喇傑耶
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12/27 17:54, 6年前 , 24F
還是這是個每集喇傑都看的死忠羅黑
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推
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可撥
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推
12/27 17:55, 6年前 , 26F
通常是薛喜講不清楚那樣打的理由吧，雖然通常有他
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的邏輯，只是大部分都在 ㄚㄚㄚ的
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推
12/27 18:00, 6年前 , 28F
還有這種操作
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推
12/27 18:05, 6年前 , 29F
羅傑脾氣很硬而且高傲 感覺比較適合自己開台
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12/27 18:05, 6年前 , 30F
不過一部分是因為薛喜表達能力很爛 讓羅傑爆器吧
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推
12/27 18:06, 6年前 , 31F
直接召喚出一整篇的覆盤文 猛
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推
12/27 18:07, 6年前 , 32F
我敢墾丁薛喜有表達障礙 不信去看雞掰郎特輯==
12/27 18:07, 32F
推
12/27 18:08, 6年前 , 33F
這個專業........
12/27 18:08, 33F
推
12/27 18:09, 6年前 , 34F
覆盤文跟燒線當下還是有差啦，看馬克羊實況遇到難打
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12/27 18:09, 6年前 , 35F
的也是先截圖再想最佳解，超認真xd
12/27 18:09, 35F
推
12/27 18:10, 6年前 , 36F
我直覺是出路補護甲 法術石打龍人
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推
12/27 18:11, 6年前 , 37F
看著一篇感覺比特訓班學到的多 Kaapa
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推
12/27 18:25, 6年前 , 38F
專業推一個!
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推
12/27 18:26, 6年前 , 39F
覺得很厲害推
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推
12/27 18:27, 6年前 , 40F
ㄚㄚㄚ在幹嘛在幹嘛
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推
12/27 18:29, 6年前 , 41F
操你媽的勒 GivePlz
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推
12/27 18:31, 6年前 , 42F
ㄚㄚㄚㄚㄚㄚㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
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推
12/27 18:34, 6年前 , 43F
推，觀念....夢想 逆風打牌就是靠賽一波
12/27 18:34, 43F
推
12/27 18:36, 6年前 , 44F
猛
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推
12/27 18:38, 6年前 , 45F
幹嘛跟綜藝節目認真啦！
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推
12/27 18:54, 6年前 , 46F
覆盤王
12/27 18:54, 46F
推
12/27 19:07, 6年前 , 47F
推
12/27 19:07, 47F
推
12/27 19:40, 6年前 , 48F
幹不知道為何看到有點感動 推夢想家
12/27 19:40, 48F
推
12/27 19:42, 6年前 , 49F
憤怒雞不意外把靠賽和夢想混為一談
12/27 19:42, 49F
推
12/27 19:48, 6年前 , 50F
薛喜表達能力就很差
12/27 19:48, 50F
推
12/27 20:02, 6年前 , 51F
馬克羊這篇的簡單結論就是逆風場崩開始默唸60229比
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12/27 20:02, 6年前 , 52F
較實在 XD
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推
12/27 20:07, 6年前 , 53F
樓上 那你也要想好劇本大鋼 才能做夢
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12/27 20:07, 6年前 , 54F
不是直接倒下去睡阿
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推
12/27 20:12, 6年前 , 55F
樓上這個比喻真貼切
12/27 20:12, 55F
推
12/27 20:15, 6年前 , 56F
時代變了 現在要唸tommy20669
12/27 20:15, 56F
推
12/27 20:51, 6年前 , 57F
現在翠玉德不放鹿盔的原因是什麼
12/27 20:51, 57F
推
12/27 20:56, 6年前 , 58F
因為二選一越來越少？憤怒 DK 還有啥？
12/27 20:56, 58F
推
12/27 20:57, 6年前 , 59F
喔還有翠玉塑像 滋補 不過dk滋補都不好搭到
12/27 20:57, 59F
推
12/27 21:05, 6年前 , 60F
Danny說的有道理
12/27 21:05, 60F
推
12/27 21:25, 6年前 , 61F
贏要縮，輸要衝
12/27 21:25, 61F
推
12/27 21:57, 6年前 , 62F
加了破法 出路 四費太多吧 鹿虧還是可以放的
12/27 21:57, 62F
推
12/28 11:36, 6年前 , 63F
講真的，這次的溝通過程明明沒有生氣LUL
12/28 11:36, 63F
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12/28 11:36, 6年前 , 64F
只是單純的討論事情而已 靠什麼生氣..
12/28 11:36, 64F
推
12/28 14:41, 6年前 , 65F
其實也不是什麼新觀念 就是劣勢要打貪 當回瘟疫光
12/28 14:41, 65F
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12/28 14:42, 6年前 , 66F
場攻就快把盾清光了 對面再下場面只會更崩吧
12/28 14:42, 66F
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