[情報] vS新牌組指標：vS Meta Score

看板Hearthstone作者 (Right)時間6年前 (2017/12/21 13:21), 編輯推噓53(54推 1噓 26→)
留言81則, 52人參與, 6年前最新討論串1/1
https://goo.gl/Zb35D8 懶人包：簡單來說就是他們搞出了一個相對性的指標來衡量牌組在Meta的定位 （之前用的熱度、強度都是絕對值） 以下落落長： 經常在觀看vS週報的讀者應該都知道牌組的強度是由兩個關鍵要素決定的，也就是勝率 (winrate)和熱度(prevalence)，但兩者都沒辦法充分展現到底牌組有多棒。 強的牌會升溫，但通常影響熱度的是玩家認知的強度(perceived power)而非實際強度 (actual power)，而且有時候兩者間還會出現矛盾(譯註：像是玩家覺得爛，但實際上很 強）。此外熱度也會被其他非強度的因素影響到（像是好不好玩、牌組造價、打起來快不 快）。再者熱度也不是很優的Meta先知，通常是被帶風向的風向球。 勝率是闡述牌組在Meta中強度最客觀的衡量，可以告訴我們這副牌未來會增加還是減少。 強牌的勝率也會比較高，然而勝率也會影響到牌組的熱度。如果牌組變熱，那就會變成其 他牌針對的目標。Meta的自我修正效果會把出頭鳥的勝率打下去；反之較冷門的則可以趁 勢崛起藉此達成平衡的狀態。所以我們很難客觀比較兩個熱度相差極大的牌組是哪個比較 強。 vS Meta Score（下稱vS值）便是為此而生，vS值是一個輔助性的指標，是用來衡量牌組 在Meta的「相對位置」，這個位置是建立在牌組勝率和熱度的基礎上，接著再與理論上的 最強牌組比較而成的產物。 所以要如何算出vS值呢？ 首先先將一特定區間中牌組的最高勝率拿出來，把它設為100(強度值上限)，接著再用 100%扣掉當成0。舉例來說，我在這區間記錄到的最高勝率是53%，那47%勝率就會被設成0 ，於是勝率在47%-53%間的強度值會被界定在0-100之間，這裡面將會包含玩家能用的牌組 ，上下限差距會依當下Meta狀態而有增減。雖然可能會有牌組的強度值為負數，但永遠不 會超過上限100。 （最強牌組勝率=100，100%-該勝率=0) 接著同樣取出牌組熱度最高者當成100，而0%沒人使用的則是0，這個值就是熱度值了。牌 組的熱度值永遠不會是負數。 (熱度最高=100 0%=0) 最後再將強度值與熱度值平均起來即可得出vS值，這個數值便是與假想中最強牌組之間的 距離。把他想成X軸為強度值，Y軸為熱度值的平面圖應該比較好理解。牌組的vS值代表的 是它在平面上的相對位置。 如果有副牌同時擁有最高的熱度和勝率，那它的vS值就會是100，也就是大家不可質疑的 最強牌組。 以下是K&C首週傳說階級的vS值示意圖（初步的結果展示） https://imgur.com/yHfFudo
所以要如何運用vS值來輔助我們衡量牌組和Meta呢？ 1. 我們可以從兩種不同的面向來評斷牌組對Meta的影響力，可以只用一張圖表就讓人一 目了然。 2. 比之前的圖表吸引讀者閱讀，讀起來也更輕鬆。可以讓我們馬上了解一副牌的屬性， 像是一副強度值低但熱度值高的牌組就很可能成為大家針對的對象。 3. 可讓我們推出Meta的健康狀態，高壓制力牌組的存在會將其它牌推向(0,0)，而平衡的 Meta則會將許多套牌推往(100,100)，牌組在平面上的遊走可讓我們更能理解目前遊戲 的狀況。 4. vS值還有其他更多的可能性可用於輔助我們了解天梯趨勢，我們會在未來的vS報中再 討論，希望這個指標可以輔助vS強度排名，讓玩家能更全面地掌握Meta風向。 -- 做個記錄等明天用(?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.26.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1513833718.A.02C.html
推
12/21 13:25, 6年前 , 1F
看完了，可以講中文嗎
12/21 13:25, 1F
推
12/21 13:25, 6年前 , 2F
是說 狗哥現在在用的任務德強的嚇人..
12/21 13:25, 2F
推
12/21 13:27, 6年前 , 3F
熱度高不是好事 表示很可能被針對
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推
12/21 13:27, 6年前 , 4F
昨天狗哥同一套被打到崩潰
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推
12/21 13:27, 6年前 , 5F
任務德強得嚇人(X) 狗哥強得嚇人(O)
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推
12/21 13:28, 6年前 , 6F
超級幹話分析
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12/21 13:28, 6年前 , 7F
強度熱度平均似乎有點怪
12/21 13:28, 7F
推
12/21 13:30, 6年前 , 8F
圖表棒 但感覺不能直接平均
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推
12/21 13:31, 6年前 , 9F
有沒有白話點的 Kappa
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推
12/21 13:32, 6年前 , 10F
所以是輔助參考的值啊 不是說這個值就代表強
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12/21 13:32, 6年前 , 11F
白話點的：看圖(?)
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推
12/21 13:33, 6年前 , 12F
反正他會看數值排名 看排名就好
12/21 13:33, 12F
推
12/21 13:34, 6年前 , 13F
圖表顯示聖 大大牧很強。卡札牧過熱不算強
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推
12/21 13:35, 6年前 , 14F
不要看不懂就說幹話啦 XD 簡單講就是強度和熱度的二
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12/21 13:35, 6年前 , 15F
維表格，X軸是強度，Y軸是熱度
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簡單講真的看圖最快
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推
12/21 13:36, 6年前 , 17F
白話點就是熱門牌與強牌的分析
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不需要特地做成表格 用排序就好
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推
12/21 13:40, 6年前 , 19F
魚人聖竟然在那個位置
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推
12/21 13:40, 6年前 , 20F
魚人聖他有說勝率最高 但樣本不夠多XD
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推
12/21 13:41, 6年前 , 21F
提醒一下那張是狗頭人剛上市幾天的分析喔~
12/21 13:41, 21F
推
12/21 13:42, 6年前 , 22F
越往右越強 越往上越熱 畫二等分斜直線
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12/21 13:42, 6年前 , 23F
以上的感官強度>實際強度 以下的感官強度<實際強度
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12/21 13:43, 6年前 , 24F
但以下的他也會補充 例如說場次是否足夠
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推
12/21 13:43, 6年前 , 25F
昨天用了餘人聖立馬爬到r19 vs讚讚讚
12/21 13:43, 25F
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12/21 13:44, 6年前 , 26F
因為以下的是數據的勝率 但勝率高場次不一定多
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推
12/21 13:44, 6年前 , 27F
安囧看不懂？ 這樣也能研發卡片？
12/21 13:44, 27F
推
12/21 13:46, 6年前 , 28F
狗哥昨天被菜德打到崩潰直接噴掉一百多名
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推
12/21 13:46, 6年前 , 29F
安囧就是因為看不懂才做出這些爛*&%&^$%TR&^$%^$*^%
12/21 13:46, 29F
推
12/21 13:47, 6年前 , 30F
看完了 所以哪裡可以抄
12/21 13:47, 30F
推
12/21 13:49, 6年前 , 31F
這個不錯
12/21 13:49, 31F
推
12/21 13:55, 6年前 , 32F
看得懂的話就不會當爐石設計師了
12/21 13:55, 32F
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12/21 13:56, 6年前 , 33F
有人想要60包1傳說 Kappa
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12/21 14:02, 6年前 , 34F
看完了，所以可以給我牌組了嗎?
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12/21 14:04, 6年前 , 35F
等明天凌晨(?
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推
12/21 14:07, 6年前 , 36F
任務德強度應該比任務法差
12/21 14:07, 36F
推
12/21 14:08, 6年前 , 37F
其實自己對戰樣本不夠多的情況下現在牌組根本就比
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12/21 14:08, 6年前 , 38F
誰賽
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12/21 14:08, 6年前 , 39F
樣本多通常=熱度高=>場數才夠
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推
12/21 14:10, 6年前 , 40F
越偏左上越過譽 偏右下低調強 軸線上就是評價和強度
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12/21 14:10, 6年前 , 41F
相當 越篇右上越強
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12/21 14:10, 6年前 , 42F
環境有毒瘤的話會一堆再左下 只有毒瘤再右上 反之健
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12/21 14:10, 6年前 , 43F
康環境會往右上分佈
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推
12/21 14:13, 6年前 , 44F
其實有opgg那種使用率跟勝率就蠻淺顯易懂了 哈哈哈
12/21 14:13, 44F
推
12/21 14:15, 6年前 , 45F
所以魚人快攻聖既強又沒人針對猶如脫韁野馬 (？
12/21 14:15, 45F
噓
12/21 14:22, 6年前 , 46F
重點?
12/21 14:22, 46F
推
12/21 14:22, 6年前 , 47F
翻譯：左下角=爛牌，左上角=過譽，右下角=低調強，
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12/21 14:23, 6年前 , 48F
右上角=毒瘤
12/21 14:23, 48F
推
12/21 14:24, 6年前 , 49F
抄就對了
12/21 14:24, 49F
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12/21 14:25, 6年前 , 50F
左下角: 平常看不到 左上角:常看到 肥料 好吃
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12/21 14:26, 6年前 , 51F
右下角:少見但強到爆 右上角:來版上跟著靠北就對了
12/21 14:26, 51F
推
12/21 14:26, 6年前 , 52F
好潮 直接定義一個vS值
12/21 14:26, 52F
推
12/21 14:27, 6年前 , 53F
可是~ 反正最後還是玩最右邊的 根本沒差
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推
12/21 14:33, 6年前 , 54F
反正抄起來就對了
12/21 14:33, 54F
推
12/21 14:34, 6年前 , 55F
沒有 除非魚人走到右上角 不然meta還是會變
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推
12/21 14:34, 6年前 , 56F
ilohoo 神翻譯
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12/21 14:41, 6年前 , 57F
先推 免得別人以為我看不懂
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推
12/21 14:42, 6年前 , 58F
翻譯:抄最右邊就對了
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12/21 14:44, 6年前 , 59F
控制術這麼菜!?
12/21 14:44, 59F
推
12/21 14:59, 6年前 , 60F
繼續進化 加油
12/21 14:59, 60F
推
12/21 15:14, 6年前 , 61F
這篇很幹話
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推
12/21 15:24, 6年前 , 62F
海盜戰勝率前五 但沒人玩？
12/21 15:24, 62F
推
12/21 15:34, 6年前 , 63F
先推再看
12/21 15:34, 63F
推
12/21 15:55, 6年前 , 64F
結論 抄最右邊那套就對了
12/21 15:55, 64F
推
12/21 16:02, 6年前 , 65F
反正抄右邊的就對了 要噓文就噓右上
12/21 16:02, 65F
推
12/21 16:10, 6年前 , 66F
欸？怎麼只有8種顏色？
12/21 16:10, 66F
推
12/21 16:24, 6年前 , 67F
大家要看日期阿 這是12/8~12/11的 現在都21了
12/21 16:24, 67F
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12/21 16:25, 6年前 , 68F
現在的版本早就改很多版了
12/21 16:25, 68F
推
12/21 16:30, 6年前 , 69F
現在最右邊的應該會是快攻聖 最上面的會是控制術
12/21 16:30, 69F
→
12/21 16:30, 6年前 , 70F
有人知道新的什麼時候會出來嗎？
12/21 16:30, 70F
推
12/21 16:31, 6年前 , 71F
22號會出vs report
12/21 16:31, 71F
推
12/21 16:42, 6年前 , 72F
感謝翻譯這類好文章
12/21 16:42, 72F
推
12/21 16:59, 6年前 , 73F
最近都遇不到快攻聖....
12/21 16:59, 73F
→
12/21 17:27, 6年前 , 74F
之後如果有牌組在平面上的移動曲線，搞不好很有趣
12/21 17:27, 74F
推
12/21 20:07, 6年前 , 75F
動態的圖去年hsreplay有做過 goo.gl/tB6mg6
12/21 20:07, 75F
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12/21 20:13, 6年前 , 76F
12/21 20:13, 76F
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12/21 20:20, 6年前 , 77F
控制術難打牧阿，3種都難打，現在牧師又是最多的。
12/21 20:20, 77F
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12/21 20:21, 6年前 , 78F
另一個弱點秘密法則是第2多的。
12/21 20:21, 78F
推
12/22 00:22, 6年前 , 79F
所以說那個奇蹟德是三小
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推
12/22 00:50, 6年前 , 80F
西瓜術被歸類在控制術嗎?
12/22 00:50, 80F
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12/22 01:41, 6年前 , 81F
對 vS把他歸在控制術
12/22 01:41, 81F
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