[閒聊] Mike Donais談爐石現況消失

看板Hearthstone作者時間7年前 (2017/01/13 15:55), 7年前編輯推噓10(18842)
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Source:https://goo.gl/uDV933 在聽BB講幹話之前先來看個訪談吧 爐石戰記最新資料片MSG已經釋出一個多月了,我想這是個找爐石資深設計師Mike Donais 聊聊的好時機。我們談了很多,所以我把訪談分成兩部分,第一部分著眼於meta與爐石現 況,第二部分的篇幅較長,聚焦於卡片設計如翠玉機制、里諾卡的構想過程,沒被放到資 料片的想法等等。 Q: 你們對現在meta的滿意度有多少? A: 我們可以以不同角度來看待meta,但如果你的方向錯了,那看到的也是錯的。現在牌 組和職業的多元度很高,彼此的勝率也十分相近,可能是爐石上市至今最平衡的meta 。很多牌組的勝率落在50%~52%這塊區間,也有很多不同的職業,很高興能看到有這些 數據出來。 Q: 我還蠻享受現在的meta,有很多可以玩的牌組。最近我大多都在玩里諾法和里諾龍牧 ,很實用,也很好玩,只是玩起來很耗時而已。 A: 嗯,他們的確是給不趕時間的人玩的。打起來比較像"我不想順著曲線下,我要出很多 不同的卡,我要看看接下來會發生什麼事,我要找機會屌打對手,或是每場都有不同 的新體驗。 Q: 提到職業多樣性,薩滿數量還是很多。你覺得現在的問題有比MSG前少嗎? A: 問題的確減少了。MSG前的薩滿相當熱門,而MSG實裝後,其數量也有起伏變化,而現 在數量增減趨於平緩,比起以前大約少了10%,所以我覺得已經有所改善。 雖然牌組和職業的多元度很高,但如果你只看表面數據,你不會看到集團的出現。現 在有不同的海盜牌組,如果你把他們的數量疊加,數字會相當大。里諾牌組也是一樣 。有些人會把他們囊括成一種牌組,有些則是細分成三種。我覺得在評斷meta的時候 需要考慮到這兩種不同的面向。 Q: 你們對業餘海賊/派奇的前期海盜組合的看法如何? A: 對我和像我一樣的玩家而言,因為有這兩者的存在,所以玩控制時需要把曲線往左調 。你會看到更多1~3費的前期卡。里諾牌組如果沒有這些相應解卡是無法撐到T6的。所 以即便大家不玩海盜,他們還是會影響meta。無論你是玩海盜或是慢速控制都必須要 處理這些海盜。我覺得短期內是還OK的。 的確,海盜牌組一直都相當多元,有海盜龍戰、海盜戰、海盜薩、海盜賊等等。有很 多不同的東西可以玩。我很高興meta裡有快攻。有快攻是很重要的一點。我們有控制 ,有combo,有拍賣師賊,牌組多元度很高,但我覺得其中絕大多數都有被海盜影響。 Q: 真的。你覺得派奇的出場時機對嗎?我聽你們的人講說Dean Ayala為了出這張卡試了 好幾個資料片,這次他終於能出來了。 A: 我不知道要不要相信Dean,但這張卡的確徘徊好一陣子了。不久前我們才測過他,當 時我們有2/4/1的獨眼騙子,而他現在已經被輪替掉,他是4/1生物,你有召喚海盜就 獲得潛行。所以如果T1硬幣跳這隻,派奇會直接給他潛行,我們不會讓這種事發生。 更甚者,因為有冷血跟壓倒這些卡的存在,所以做衝鋒生物通常會出問題,所以我們 一直躊躇不前。他是很艱難的抉擇,但最後我們決定要出,因為看到大家試海盜牌試 很久但都功敗垂成,所以如果讓他們的夢想(我要成為海賊王!)成真會很棒,所以我們 出了幾張海盜的強卡,看到海盜終於出頭天真是太棒了! Q: 業餘海賊一直都是中立卡嗎?還是曾經有機會變成盜賊卡? A: 他一直都是中立卡,但改變很多。他一共被動過五六次。他其中有一版是1/1/2生物, 效果為每當你裝備武器時就+2攻。 這張給戰士的話還OK,你在裝武器前會先出他。但如果給盜賊,你可以分三回合上三 次匕首,這張就變成了7/2,這太狂了。導致很多設計師都落入思考的陷阱-那就把他 變得更爛吧!然後我們就砍他。現在是弱化過的版本,所以可以放他出去。要非常小 心這點,因為即便你砍了他一刀,他可能還是不夠爛。 Q: 所以現在的業餘海賊是已經被砍過的版本。 A: 對,這是弱化過的版本。他在設計時被改過很多次,他最後被砍的時間點離MSG實裝剩 下不到幾天。這是在設計上要注意到的一點,如果你要趕在最後一刻才改動,那你就 要非常小心,要確保你對這些卡有十足的把握才出廠。 Q: 他有出現在你們的關注清單上嗎? A: 嗯,我覺得現在的meta很健康,但這張卡是最讓我擔心的,他是我關注最密切的卡。 對於那些沒放這張的牌組,他們在輪替之後會少一些東西,所以會有顯著的改變,但 對於有放這張的牌組,他們失去的並沒那麼多。 Q: 最近有很多關於新手體驗的討論。你們短期內會做出"購買預組套牌"這類的東西嗎? 這在未來有實裝的可能嗎? A: 有趣的點子。我們弄套牌範本的原因之一就是要幫助那些想組出預組套牌的新手,但 這個體驗可以再改進。應該可以讓他們更輕易地就組出來。在套牌範本中有一組只需 要基本和經典的普通卡,另外兩組的卡則會輪替,也更難合成和組建。這個系統是往 幫助新手的方向前進的一小步,但如同你所說,或許有更好的方式讓他們能更快把牌 組組出來。 Q: 我覺得大家只是需要取得特定幾張卡片而已。組出來的並不一定要是T1,但至少是通 往急起直追的捷徑,現在的天梯太競爭了。 A: 你覺得加一個"購買此牌組"的按鈕如何?要加這種東西嗎? Q: 你的確要加類似這種的玩意。 A: OK,不錯的意見。 Q: BB在去年十月說過你們不是100%滿意天梯的情況,所以在試驗及構想星星累積的方式 ,也不喜歡月末擠傳說拚積分的現象等等的。所以我們離可能的天梯改動還有多少距 離? A: 內部有很多討論,但還是有很長的一段路要走,我們還是沒找到好的解決方案,但或 許我們再往前走幾步,然後激盪出更多好的想法,就可以再邁進幾步了? Q: 這應該不會在下個輪替時實裝吧? A: 沒在關注,這不是我負責的領域,我大多還是在設計卡片。 -- 感覺part2比較好玩 晚上再來找時間翻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.134.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1484294115.A.6C0.html

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...part2有兩頁 FeelsBadMan
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※ 編輯: turningright (36.233.134.112), 01/13/2017 15:57:24

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不過沒記錯的話 訪問每次對於meta都很滿意(默)
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哪個商人會說"這批貨很爛別買"?
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這樣就能理解為啥業餘海賊維持這麼強
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因為原本強到頂天..現在是砍過的
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雖然常嘴砲爐石的平衡是笑話,不過一個卡牌遊戲最強
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勢的套牌勝率能維持在52~53%,想一想真的是滿厲害的
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不要T1硬幣跳4/1潛行,再給個1費32說這叫平衡,kapp
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a
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謝謝翻譯
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不過還是辛苦你了!推回來!
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官方難得承認有卡是做壞的欸
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公鯊和母鯊誰比較大?這版本平衡個屁滿意個屁
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很多模糊的用語 還是一貫的打哈哈
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確實跟上個版本中速薩獨霸相比 多樣性有好一點啦
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但是考試0分進步成15分回家應該還是會被揍得很慘
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BB: 我上次考零分 這次我決定連考試都不參加 咬我啊
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謝翻譯
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就說真的 問問題的也不敢問太刁鑽的樣子
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我比較想知道幫派跟克蘇恩一樣是一次性的嗎
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應該會是吧 都在搞退環境了
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期待part 2 裡面有很多有趣的東西
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還有BB你會承認競技是最爛的機制嗎 還會有更爛的??
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解丟死聲手下 對面都海盜趕投胎T5幹爆你 平衡多樣?
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競技不爛阿 是有競技卡的效果跟體質爛
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少了10% 很不錯 ㄏㄏ
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競技不差拉 是為了競技效果讓卡片太爛
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我覺得競技的問題在於 他幾乎預設競技會成功
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能看的大概是獵人伊萊克 再爛也是迅猛龍
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而且能看還是因為它是野獸 無種族的話也是垃圾(欸
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應該是說 要考慮競技如果失敗下 這樣的體質是否好
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像蠻荒戰鬥者 魚人騎士 強在 就算競技失敗
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預購牌組....暴雪要回頭去抄隔壁棚的玩法了嗎
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裸下的回合給人的壓力也是"爆高" 當然魚人可能沒有
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不過蠻荒戰鬥者 設計上就非常的好
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可是瑞凡 魚人騎士跟蠻荒戰鬥者好像沒有競技
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為什麼bz都會覺得盜賊一直轉天生技很強…
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從毒刃 業餘原型都是這樣
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我第一次覺得轉天生技強還要到這版牧師新傳說才強
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就算是以前控制戰+4甲我都覺得還好...
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沒有那種超值的感覺 果然無消耗猛
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大概因爲賊以前賊前幾回都只能拔刀阿
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………
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派奇必備
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業餘海賊:改版前幾天才砍,代表設計師之前都不認為
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更早之前的設計太強嗎? 很明顯的意思就是這張一定
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故意作成強卡。
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樓上誤解了吧 他不是說本來太強要砍 結果砍完還是
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太強
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看起來bz遲早對業餘海賊動刀
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一開始設計就過強啊 砍了還是強 代表砍之前的n天
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都抓不定怎麼改最好 還拿更強的來說本來更強
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這意思就是幫這張卡說 其實已經nerf過 不會再nerf
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應該說,他們對這張卡的設計思路就是"裝備武器會變
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強"所以設計了這張卡,但它最大的問題可能根本超出
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其他問題的回答也看的出來 他們很滿意現狀
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他們的構想...
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說其他牌組都要因為這幾張海盜 被迫來往前降低曲線
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這幾張卡強是應該的 所以不用想他們會去nerf了
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別怕 BZ自打臉也不是第一次發生
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這版本真的可以玩很多角色,雖然薩還是勝率最高
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業餘放中立 然後把暗影狂怒者給盜賊
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有人誤會競技意思XD 看來銀白真的太影薄了
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激勵:和競技一起登場真衰 (誤)
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可能是爐石上市至今最平衡的meta
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自我感覺良好
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這版本真的很多奇怪的組合,我覺得豐富性不錯
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文章代碼(AID): #1OU8VZR0 (Hearthstone)