[心得] 奴隸戰傳說

看板Hearthstone作者 (鍋貼)時間8年前 (2016/05/04 02:59), 8年前編輯推噓116(117推 1噓 38→)
留言156則, 111人參與, 最新討論串1/1
沒開台是因為家裡有其他人所以沒辦法 人權: http://imgur.com/FRpvbfL
我也很意外怎麼那麼低 前面的人發生什麼事 牌組: http://imgur.com/EwFyT4q
因為我美版亞版是不同帳號 所以4/27我開始經營美版帳號的亞服部分 只有預購古神和開探險者 4/29上傳說 R5之後奴勝率是48-14 77%(R5之前用賊) 然後這是這次5月的勝率 http://hss.io/d/9561708 70.3% 剛剛在羅杰台看錯數字 這才是正確的 薩滿意外的比想像中高 大概就R10~R8卡蠻久 R3卡蠻久 其他都還算OK 現在的奴隸戰操作難度不低 以前拿到死噬贏一半 現在要考慮前半跟後半的節奏 最明顯的就是中速/奴隸戰內戰 前面頂不住場面會崩盤 後面還要有足夠手牌做奴 套牌的選擇上 我化血為膿只放一張 因為他通常都是虧牌(把他想成一費監工) 除非能跟苦痛/奴隸配合 不然放兩張牌點數會太低 另外一個是他跟猛擊衝到 對於三血的變成只能二選一抽牌或是做2/2軟泥 另外一個比較特別的是大帝 大帝有觀戰我的人都知道我靠大帝贏了非常多場 只要有降到3費食屍鬼/1費法術/奴隸/老爸之類的 後面會很快做出combo 而且現在大帝很容易降到兩次 5/5體質沒那麼好解 火占我不放的原因是 測了幾場發現火占幾乎都要3卡Combo(火占+某生物/法術+法術) 要湊到難度很高 而且還清不掉三血生物 用處不大 韓國現在最流行的是中速戰而不是奴隸戰 我不確定哪個比較好 過兩天再測試一下 不過奴隸戰打中速戰只要開場穩住其實相當好打 奴隸是沒有死掉 但是現在整體強度有變弱一點 需要考慮的點更多 舉例來說 奴隸打內戰和死聲聖 這兩個奴隸會不會打勝率天差地遠 目前天梯會遇到的職業大概有 戰士: 奴隸戰/中速戰/克蘇恩控制戰/金猴控制戰/Uz打頭戰 聖騎: 死聲聖 快攻聖很少見先忽略 獵人: 死聲獵 快攻獵很少見先忽略 盜賊: 都是以拍賣師為抽牌基礎 大概有分一般型/藍龍型/炸雞型 術士: Zoo跟里諾各半 Zoo可能稍微多一點 德魯伊: 90%+都克蘇恩德 偶爾遇到奇蹟德或野獸德 先不考慮 法師: 大部分都節奏法，偶爾會遇到冰法 薩滿: 大部分都中速薩，少部分快攻薩，中速薩又分進化/火元素/EU#1型 牧師: 龍牧或是環牧都有，不過樣本很少 下面是一些打法參考 1.戰士 69.23% a.奴隸戰/中速戰 現在的勝利條件不是先做出4奴(因為太慢了)，而是頭先不暴開然後抽出奴隸Combo 開場選牌是 小斧頭 > 白沫/血蹄/精英 > 大帝 前期如果用精英撞掉對面兩攻的一定要考慮到被壓食屍鬼之後會不會場崩 還有白沫如果被精英撞掉該怎麼辦 要考慮的東西其實蠻多的 另外中速戰會帶猴子，我很常遇到猴子直接掩護精英撞掉我場上的苦痛/護甲 所以開場通常我會很用力的賣臉把節奏搶回來，這邊節奏爆掉臉大概也會一起爆 中期之後就看有沒有Combo可以做 如果是奴隸戰當然是比誰先做4奴，中速戰如果中期能清他場+做4奴大概就直接贏了 血蹄破壞對面節奏還蠻重要的，最極端的場次我是直接丟單奴隸在血蹄後面 下回合再食屍鬼踩 另外精英撞血蹄還會剩下1滴血，這個一滴血有時候很煩 因為現在奴隸只有四旋 打到後來我連這個都會考慮進去，細節蠻多的，打起來很吃技巧 有很多場都是打到後面逆轉 這個對戰我打起來還蠻有把握的 b.克蘇恩控制戰 很好打，想辦法騙出第一個鬥毆大概就打完了 因為很多克蘇恩小生物拉低整體生物質量 克蘇恩在場上有奴隸又不敢丟 所以最近也越來越少看到克蘇恩戰了 c.控制戰 超難打，應該不用多做解釋 這次砍的女盾和肚子都跟清掉奴隸關係不大 劣勢局只能拼命做奴隸賭他沒鬥毆了 d.Uz打頭戰 如果知道是打頭戰(某天晚上我是看到中文ID就預設是) 就找 小斧頭/食屍鬼/護甲師/血蹄 Uz打頭戰就是過盾很難過，丟個血蹄沒精英對面會很痛苦 護甲師別太早丟，後期丟個血蹄旋一旋就打完了 留牌有留對的話還蠻好打的，斬殺也不用特別去省，最大的就綠皮 2.聖騎 83.33% 開場留小斧/白沫/苦痛 護甲千萬別留 一點用都沒有 那堆1/1不用管他 如果有聽過Tom講奴隸戰打死魚聖的勝率(他覺得奴隸7死魚3) 大概就是現在打死聲聖的感覺(因為死聲聖現在跟死魚蠻像的) 很技巧但是如果判斷很清楚的話打得贏 我現在有想到的點大概有 a.一層一層逼出解牌 以前打死魚奴隸最常見的就是用(雙)白沫逼出第一張一視 第二張用精英+爆爆之類的去逼 然後再做奴隸 現在大致上不會差太多，沒有經驗的很容易被白沫嚇出一堆解牌 b.一直修正勝利條件 http://imgur.com/u9eUxOC
像這張就是一個例子 如果對面讓你的白沫沒辦法秒他 那可能就要考慮最後一波大爆發 這場我有設定好一定要讓大帝降到2次，所以中間就以清場為主，而不是灌臉 以前大概前期抽三四張牌可以讓場面很好打 現在要抽得更多，我自己估計大概要多抽6~7張牌外加大帝才打得贏 如何維持住中期 招要怎麼交都要想好 另外不要被科多獸採掉血蹄，如果T5準時被踩大概就打不回來了 3.獵人 66.67% 應該是很不好打的對戰，不過目前打起來還算ok 勝利條件通常是四奴，找斧頭/白沫/食屍鬼/苦痛，護甲我覺得沒必要找 死聲獵的牌組今天有版友傳給我一套(就現在亞服#1 #2用的)不過我現在找不到 反正大概就是那些牌 除了印記比較難反應過來之外其他都還算好預測 8費獸群呼喚前如果場面不夠強保證崩盤 根本不用等到恩諾斯 另外有些死聲獵是有末日預言者和科多獸的，這兩張牌也要列入考慮 4.盜賊 40% 應該是小劣 開場找斧頭/白沫/奴Combo 大概解釋一下就知道原理了 對於賊來說 勝利條件是拍賣師+隱蔽(因為戰解不掉) 對於奴來說 勝利條件是四奴(因為賊解不掉) 以難度來說理論上奴會稍微高一點點 而且現在要把賊血量壓到老爸斬殺線沒很簡單 不過樣本數不夠多我也不確定 5.術士 70.59% a.Zoo 開場找 小斧頭/食屍鬼 > 其他 超級好打，現在Zoo一堆一血生物(包括那隻2/1+1/1魚人)，食屍鬼踩下去就沒了 真的比較難處理是夜色鎮議員和小鬼老大，前者我都是猛擊+砍或是直接斬 小鬼老大就砍一砍旋一旋就死了 海巨人偶爾會遇到，不過由於前期Zoo生物質量太差所以很多時間海巨人都是 因為我滿場奴隸才出得來，然後Zoo就被奴隸打死了 爆發傷害大概還是抓9或是10 末日壓倒或是炸雞壓倒 b.克蘇恩里諾 開場找白沫 > 苦痛 > 其他 跟控制戰一樣幾乎是被完剋的對戰，現在很多都還會放黑騎士+軟+哈 我的習慣是找獵人天生技直接射到斬殺線範圍老爸收掉 (因為現在沒紅巨人 有時候把對面打到15滴血左右他只能洗馬桶 下回合直接收掉) 另外一種打法是直接開場白沫一拳超人殺掉，不過這也是可遇不可求 http://imgur.com/9sNAgkv
6.德魯伊 88.24% 克蘇恩德真的是好打到爆炸...找小斧頭和3費生物 斬殺通常扣給阿拉卡和雙子其中一隻，目標是T10前鋪出3隻以上奴隸 賣臉沒關係，克蘇恩德沒什麼爆炸 克蘇恩長很大也沒關係，場上有奴隸對面也不敢丟，丟了被滿場奴隸打死的可能性比較大 另外5費不一定有利爪，有些只放蒼藍龍而已 整副牌嘲諷通常都只有三張 阿拉卡+雙子，請安心斬殺 通常真的會逆轉不是開場啟動很誇張的東西就是被蒼藍龍揮擊 7.法師 71.43% a.節奏法 開場小斧頭 > 三費生物 > 其他 比以前難打一點但是還是好打，現在少一把死噬水元素冰臉往往也沒什麼用 斬殺交給水元素或是那隻6/5/5叫3費的都可以，大法師不一定會遇到，搶節奏優先 現在通常要考慮的點是烈焰風暴，尤其是有用過卡巴魔典之後要特別注意 我曾經被三烈焰風暴過 現在比較難打的另外一個原因是鏡像，現在牌組少兩旋不容易處理 最誇張的長這樣 http://imgur.com/C0gNSAh
b.冰法 開場找斧頭/護甲/小生物，有做好細節進牌別太爛幾乎不會輸 正常打，現在冰法抽牌稍微快一點不過祕密要自己貼 想辦法一直施加壓力，最後紅龍出來直接雙護甲+三旋疊滿盾 然後看對面跳Game 現在沒大法師所以傷害是可以算出來的，這副牌有大帝可以讓最後疊護甲效率更高 (以前只能護甲+護甲+奴隸+心怒+一旋，現在有大帝可以兩旋以上) 斬殺一個給紅龍 剩下一個隨意 看要斬大帝或是末日保持自己節奏都可以 8.薩滿 61.54% 意外的高 a.臉薩 開場找斧頭/護甲師/三費生物 很好打，通常開場我不會留斬殺，反正生物交換到中期只要末日槌別太誇張都打得贏 打薩滿為了一隻T4還不一定會出現的4/7/7留斬殺我覺得沒什麼意義 不如找白沫開場用場面施壓 b.中速薩 這是所有對戰裡面最難的，比控制戰和里諾術更難 開場要留什麼我還真的不知道，有時候我開場超神照樣被打死 剛剛羅杰實況應該有聽到薛喜在哀號打不贏了 對 真的就是想不到怎麼贏 不管是進化型還是火元素型還是EU#1型 因為前期 1. 1/3穴居怪不一定解得掉 不過這還好 2. 3/4圖騰魔像通常沒辦法馬上解掉 3. 圖騰師叫出火舌/抽牌/圖騰魔像 只要弄出一個就很痛苦 4. 狼魂 應該不用多說 然後中期 5. ?/5/5隨時都會下，一下節奏就崩盤 6. 火元素 這些都還沒算到末日槌、閃電風暴、妖術、4/7/7 薩滿如果狼魂/法潮圖騰使用得宜 奴隸戰大概全程被壓著打 9.牧師 50% 樣本不夠多，如果是龍牧的話四奴是勝利條件 環牧的話大概還是得硬著頭皮做四奴 開場應該是留斧頭、小生物 斬殺我覺得沒必要留了，現在沒費倫祝福、死亡領主，通常都解得掉 大概只有龍牧的3/6嘲諷相對麻煩一點 -- 很晚了 先打個大概 明天再修正文章錯誤和補上一些細節 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.67.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1462301998.A.1D7.html
推
05/04 03:02, , 1F
推
05/04 03:02, 1F
推
05/04 03:02, , 2F
推奴隸神
05/04 03:02, 2F
推
05/04 03:03, , 3F
神
05/04 03:03, 3F
推
05/04 03:09, , 4F
Kuonet PogChamp
05/04 03:09, 4F
推
05/04 03:10, , 5F
推 當初被UZ嚇一跳 不管哪個牌組都先塞一個小軟
05/04 03:10, 5F
推
05/04 03:13, , 6F
推 超級有用的心得文 可惜無法看台見證上傳說
05/04 03:13, 6F
推
05/04 03:15, , 7F
推
05/04 03:15, 7F
→
05/04 03:15, , 8F
奴隸戰這版打聖 我覺得關鍵是大帝有沒有辦法降2次
05/04 03:15, 8F
推
05/04 03:16, , 9F
你和Tom到底誰強
05/04 03:16, 9F
→
05/04 03:16, , 10F
只要大帝對上聖沒辦法降到2次 我覺得打那種奶聖
05/04 03:16, 10F
→
05/04 03:17, , 11F
幾乎都是劣勢解
05/04 03:17, 11F
→
05/04 03:18, , 12F
然後我覺得打賊應該沒那麼差 因為賊現在滿臉血的
05/04 03:18, 12F
推
05/04 03:18, , 13F
整篇看下來好像鍋貼大，回頭看id還真的是鍋貼大...
05/04 03:18, 13F
→
05/04 03:19, , 14F
狀況有點嚴重 加上他很難清光檯面
05/04 03:19, 14F
→
05/04 03:21, , 15F
然後我比較好奇鍋貼有沒有遇到小公主那套鏡像冰法
05/04 03:21, 15F
推
05/04 03:22, , 16F
幹 傳說中只打月初前三天的男人
05/04 03:22, 16F
推
05/04 03:24, , 17F
喔喔幹有改機率啊？難怪整天火舌、圖騰魔像的
05/04 03:24, 17F
推
05/04 03:26, , 18F
看來我的理解還不夠到位 我大帝的位置是放1把奧金
05/04 03:26, 18F
→
05/04 03:27, , 19F
試問 放奧金真的不太給力嗎?
05/04 03:27, 19F
→
05/04 03:27, , 20F
比較沒那麼高 因為大帝不好處理+降cost可以幫你做
05/04 03:27, 20F
→
05/04 03:27, , 21F
更多的事情+對方更難算斬殺水晶線
05/04 03:27, 21F
推
05/04 03:31, , 22F
調高圖騰的機率真的超智障 這樣這隻也太強了
05/04 03:31, 22F
推
05/04 03:32, , 23F
鍋貼月初都超拼=0=
05/04 03:32, 23F
推
05/04 03:33, , 24F
奴隸戰放奧金幹麻...完全沒用
05/04 03:33, 24F
推
05/04 03:33, , 25F
調機率的事 有相關消息嗎 藍帖之類的?
05/04 03:33, 25F
推
05/04 03:34, , 26F
調機率未證實吧 只是很多人認為調高了?
05/04 03:34, 26F
→
05/04 03:34, , 27F
應該沒相關消息吧 雖然我覺得抽牌圖騰機率超高...
05/04 03:34, 27F
→
05/04 03:36, , 28F
好像未證實 我改一下
05/04 03:36, 28F
※ 編輯: kuonet (123.192.67.193), 05/04/2016 03:37:28
推
05/04 03:40, , 29F
我覺得抽牌圖騰機率最高 再來234 然後其他...
05/04 03:40, 29F
→
05/04 03:40, , 30F
尤其是這2天
05/04 03:40, 30F
推
05/04 03:41, , 31F
我也覺得優質圖騰機率變高?
05/04 03:41, 31F
→
05/04 03:41, , 32F
感覺跟你差不多 抽牌>234>>>火舌=其他
05/04 03:41, 32F
推
05/04 03:42, , 33F
推~這個月特別用心，是因為改版關係吧 ^^
05/04 03:42, 33F
推
05/04 03:47, , 34F
活力圖騰這個廢物退標準 導致巨牙很容易中大獎
05/04 03:47, 34F
推
05/04 03:47, , 35F
猛一個
05/04 03:47, 35F
推
05/04 03:49, , 36F
推鍋貼~
05/04 03:49, 36F
推
05/04 03:52, , 37F
猛擊只放一張抽牌會太慢嗎
05/04 03:52, 37F
推
05/04 03:55, , 38F
中速薩是真的很誇張 通常要你很順+他很不順 才能贏
05/04 03:55, 38F
還有 78 則推文
→
05/04 13:10, , 117F
死聲獵可調的滿多, 飛刀,山羊牧人,血法,古神,女王,
05/04 13:10, 117F
→
05/04 13:10, , 118F
公主 還有陷阱種類張數
05/04 13:10, 118F
推
05/04 13:10, , 119F
感謝EHacker分享
05/04 13:10, 119F
推
05/04 13:12, , 120F
鍋貼打好兇喔 季初超早上傳說
05/04 13:12, 120F
推
05/04 13:16, , 121F
看了這次跟之前的宇宙（ry 那篇 真的很多想問的Q_Q
05/04 13:16, 121F
推
05/04 13:17, , 122F
我奴隸最多打到r2 如果有貼粉團可問就好惹
05/04 13:17, 122F
→
05/04 13:21, , 123F
這勝率到底怎麼算的 我r5後輸了20幾場上傳說 結果
05/04 13:21, 123F
→
05/04 13:21, , 124F
竟然傳說10 10跟9有差那麼多喔
05/04 13:21, 124F
推
05/04 13:48, , 125F
推
05/04 13:48, 125F
推
05/04 13:55, , 126F
EHacker那副蠻有趣的 不過那感覺不算死聲獵就是了XD
05/04 13:55, 126F
→
05/04 13:55, , 127F
趕緊來試試這種獵人 沒想過這思路
05/04 13:55, 127F
推
05/04 14:01, , 128F
不讓他爆嗎
05/04 14:01, 128F
→
05/04 14:06, , 129F
我最近爬梯心得 R10以前用法/薩超快 R10~R5 死聲聖
05/04 14:06, 129F
→
05/04 14:07, , 130F
或是死聲牧 /R5~R1 中速獵中速奴隸戰　
05/04 14:07, 130F
推
05/04 14:24, , 131F
我在實況有看到#2還是別人的死聲獵連血法都有放
05/04 14:24, 131F
推
05/04 14:26, , 132F
有考慮新霍格嗎
05/04 14:26, 132F
推
05/04 14:28, , 133F
鍋貼大推
05/04 14:28, 133F
推
05/04 16:03, , 134F
推!
05/04 16:03, 134F
推
05/04 17:51, , 135F
我不覺得奴隸好打克蘇戰 今天完虐一堆奴隸
05/04 17:51, 135F
→
05/04 17:53, , 136F
雙鬥毆配血吼配盾擊隨便都可以清光奴隸or白沫
05/04 17:53, 136F
→
05/04 17:53, , 137F
甚至還有兩個斬殺可以留給老爸或不想臉接的白沫
05/04 17:53, 137F
→
05/04 17:54, , 138F
克蘇就壓著不出跟你等疲勞就好
05/04 17:54, 138F
推
05/04 18:50, , 139F
甚麼時候會開台阿??
05/04 18:50, 139F
推
05/04 19:09, , 140F
爆爆竟然還出現在這篇耶XD
05/04 19:09, 140F
推
05/04 20:47, , 141F
推奴隸本人
05/04 20:47, 141F
噓
05/04 20:54, , 142F
噓爆你這個中午出門吃飯還要借手機看推文數的斷腿宅
05/04 20:54, 142F
→
05/04 20:54, , 143F
嘻嘻<3
05/04 20:54, 143F
推
05/04 21:04, , 144F
推奴隸
05/04 21:04, 144F
推
05/05 00:41, , 145F
推 好詳細哦 有學到
05/05 00:41, 145F
→
05/05 11:57, , 146F
鍋貼先推再看
05/05 11:57, 146F
推
05/05 12:02, , 147F
鍋貼必推
05/05 12:02, 147F
推
05/05 12:05, , 148F
終於等到鍋貼的文了
05/05 12:05, 148F
推
05/05 18:13, , 149F
推 受益良多
05/05 18:13, 149F
推
05/05 20:32, , 150F
問一下中速戰指的是什麼樣的套路?
05/05 20:32, 150F
推
05/06 03:25, , 151F
奴隸本人
05/06 03:25, 151F
推
05/06 15:24, , 152F
牧師現在都帶入土 奴隸做出來就是死
05/06 15:24, 152F
推
05/07 05:18, , 153F
推
05/07 05:18, 153F
推
05/07 21:19, , 154F
奴戰大師推一個
05/07 21:19, 154F
推
05/07 23:33, , 155F
實用給推
05/07 23:33, 155F
推
05/13 18:01, , 156F
可以借求一下Uz打頭戰嗎？剛剛合了老爸 謝謝
05/13 18:01, 156F
‣ 更多 kuonet 的文章
文章代碼(AID): #1NAFKk7N (Hearthstone)