[心得] 控制環牧初次傳說

看板Hearthstone作者 (藍天)時間8年前 (2015/12/25 18:12), 8年前編輯推噓178(179124)
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<前言> 小弟是從NAXX出之前幾個月進爐石坑的,牧師是第一個開始玩的職業, 環牧是第一套組出來完整的牌。那個時候AMAZ還是牧師神的代名詞, 也是我的偶像,直到他賺了錢,捨棄了聖光。從此Z神Zetalot成了我新的信仰。 我不是牧師狂熱者,只是環牧狂熱者,爬梯95%以上都是用環牧。 本季之前最多爬過兩次R2而已,本來想安份的當個R5玩家, 結果這季解任務就不知不覺來到R3。昨天平安夜魯蛇沒事做,想說解個牧師三勝, 結果解著解著就R2了,於是拾起長久以來來的夢想怒爬,最後收在R1二星。 今早翹了早上的課怒爬,中間多次卡R1四星,總之還是順利上傳說了。 我不是個專職的爐石玩家,無論環境,因此沒有選擇其他強勢的牌組爬過梯。 我就是想用環牧爬傳說。 <牌組&人權> 人權 http://i.imgur.com/3cMiI3P.png
牌組 http://i.imgur.com/060f4MX.png
上傳說瞬間 http://i.imgur.com/Q1nPfC1.png
<環牧的魅力> 為什麼要玩環牧? 我想環牧的魅力就在於大量COMBO 神級低費AOE->奧奇奈+環 啟動式的鋪場->大劍師+環 大量抽牌->北郡+(火占師+法術)+環 這些COMBO讓你的遊戲擁有無限的轉機,而不是鋪場撲不順就等著投降。 即使玩了上千場的環牧,偶爾還是能發現一些新的COMBO, 也往往如此,要思考和計算的比大部分的牌組多很多,是很容易出錯的的牌組, 但同時也是很適合深耕的牌組。 ------------------------------------------------------------------------------ 以下文長慎入: 想自己組牌調牌的,請接著<牌組說明>看 想抄牌直接開打的,請跳到<實戰>看 ------------------------------------------------------------------------------ <牌組說明> 牌組整體的架構跟Z神玩的是一樣的,細節我隨天梯狀態調整, 從R3後就一直維持這樣,我認為以目前META來說是黃金比例。 以下說明幾個牌組調整的細節: 1.快速治療or那魯之光? 在本季之前我都是那魯之光的瘋狂愛好者,用護光者來做爆發真的是每個環牧的夢想, 但從Z神的實況,跟牌組的調整後,我改觀了,有三個理由: (1)對抗5/5生物,或其他高攻高血生物 最讓這套牌痛苦的大概就是5/5生物,例如:大帝、知識古樹、女盾侍等, 這種生物通常你不會想用暗死解,死通常得留給爆爆或其他更具威脅的生物, 因此這時候"奧奇奈+快速治療"就是最佳解了。 此外對抗某些高攻生物時,例如爆爆或神秘挑戰者,也有奇效。 (2)作為爆發 最主要是對抗很熱門的里諾術,如Z神實況中所說, 強化後的英雄能力+奧齊奈+快速治療,是對抗里諾術最重要的爆發手段。 (3)沃金不再優勢 隨著館長和入葬的加入,沃金的地位受到了威脅, 由那魯之光叫出的護光者也不再那麼棒了。 2.殭屍?軟泥? (1)獵人死去,快攻薩的崛起 末日垂的肆虐,在加上快攻薩生物都是3血以上,因此軟泥在現今版本可以說是對抗 快攻薩的秘密武器。 (2)對抗控制牌組 儘管戰士數量很少,相較於殭屍,軟泥對抗戰士實在強太多了,尤其里諾戰。 對抗里諾術也有機會拆到領主的武器。殭屍後期通常只是個肉X器。 3.館長到底多好? 被Z神譽為現今牧師必放神卡,亙古至今牧師最強二費生物。 你也許會想說,我放這2/1/2的肉X器,換不了怪, 既然你期待從發現拿到好生物,我幹嘛不直接放好生物? 我自己的理由如下: (1)彈性 認為館長取代了我所喜愛的斯尼德伐木機和伊瑟拉的位置。 對抗控制,盡量拿優質生物,例如女王、斯尼德伐木機、托斯利等; 對抗快攻,拿嘲諷,例如肚子、766嘲諷龍等,甚至食屍鬼; 對抗中速,拿能取回節奏的生物,例如教徒、伐木機等。 (2)補足1點傷害 在爐石的遊戲之中,做1點傷害的手段是很重要的,任何的控制牌組幾乎都有做1傷 的手段,以傳統環牧來說就是火占師的法術和奧奇奈+英雄能力(雖說是兩傷), 而館長1/2的體質,不能被法德賊的英雄能力解,再加上這副牌組大量的嘲諷, 館長常常都能勝任做1點傷害的角色。對抗聖騎也是破聖盾的利器。 4.暗死、新星、入葬、炸彈張數的抉擇? 我目前的比例是暗死*1、入葬*2、炸彈*2,其中炸彈鐵定兩張,這張牌能避免太多 高攻擊點數的鋪場,讓遊戲能更往後期拖。說到後期那就要講到入葬,入葬有點像是 "定義",而不是"定理",因為這套牌就是以入葬*2去設計,因此其他牌是去配合這個 設計。這樣就能講到為什麼暗死只放1張了,主要是對快攻會卡手,對德、賊會卡手, 因此"死*1"有點像是從"入葬*2+詐彈*2"推論出來的。新星也是如此,因為炸彈*2了, 再加上通常新星對抗控制牌組很無力,但依然保留一張對抗術士和聖騎。 5.死亡領主有多好? 這是第一個我在環牧中放領主的版本,主要是我很不喜歡他被解掉掉出大怪的感覺, 但隨著奴隸戰死去,領主不再是衝鋒奴隸的肉X器;隨著入葬的出現,不再那麼害怕, 掉出強力的死聲生物,領主的抗快特性&疲勞優勢就顯現出來了。 6.肚子(淤泥噴射者)有多好? 在黑石山和銀白的版本中奴隸肆虐,小肚子常常淪為奴隸的......,恩, 再加上肚子很怕5/5的生物,前幾個版本我也很少放肚子。直到奴隸陣亡, 直到最近我領悟了可以用奧奇奈+快速治療對付5/5,開始把肚子拿回來。 原本只有一張的,但後來發現入葬太拖節奏了,我需要有其他東西幫我拖時間, 才把肚子放滿,因此放滿肚子是因為前述的入葬*2和炸彈*2, 而且才只是最近一周的事情。 7.審判者的重要性 自從銀白之後審判者就成為環牧的固定班底,因為他可以將英雄能力變為"單體的環", 由於環牧的牌組中有太多跟環息息相關的牌,確立了審判者的地位。 8.為什麼不放_____呢? (1)沃金 必須得說沃金依然是相當不錯的,但隨著館長加入,有兩張低費生物沒法配合沃金, 這實在很糟糕;再加上入葬的出現,藍綠龍不再無解,高攻高血也不再那麼有威脅, 我捨棄了跟我好幾個版本的沃金。沃金依然是搶節奏的神卡,如果控制術和德太多, 可以考慮加進去。 (2)思想竊取 控制內戰的神牌,但我認為有入葬*2之後,不能再用這麼拖節奏的牌了, 館長也很難被取代,再加上偷到爛牌的風險,我基本不考慮。 (3)費倫祝福 這牌組很多垃圾體質的生物,因此費倫祝福事實上是很不錯的。 我原本是放肚子*1、祝福*1,後來為了拖時間跟防快攻,把祝福改成肚子。 祝福在手順的時候比較強,肚子發揮比較穩定。 (4)伊瑟拉等高質量生物 被館長取代,前期可出後期可出,高彈性。 (5)神聖勇士和黑暗教徒 可做為死亡領主的替代品,視情況調整。以目前來說死亡領主還是略佳。 <實戰> 1.核心思想 環牧是屬於控制牌組類型,也就是說主要是要以少卡換多卡,贏得價值(VALUE)的戰爭。 不像控制戰有OP的武器,環牧要靠的就是大量的治療,不管是從英雄能力,或是法術。 所幸現在有入葬,相當於除去對面一卡,我方牌庫多一卡, 因此入葬是贏得價值戰最重要的牌。 但入葬會非常嚴重的拖慢節奏(TEMPO),節奏也就是以同樣的水晶做更多的事情。 要搶節奏多半靠的就是治療之環這張0費卡,紹安曾說環就像是牧師的啟動, 這是我覺得相當貼切的形容,但不只如此,好的環使用最好要同時贏得VALUE和TEMPO。 環牧常常命懸一線,苟活著等待翻盤的那一刻。 總歸一句話,靠"治療"贏得勝利。 2..基礎留牌 (1)留三費以下生物,重複的和費用重疊的要憑經驗 (2)環要留,通常 (3)有硬幣必留真盾,沒硬幣的話跟著北郡、火占師和殭屍留 (4)先手不留奧奇奈,後手留奧奇奈,打戰、賊必留奧奇奈 3.基礎COMBO集 為了詳細,我將單卡配合英雄能力也算進去了。 (1)奧奇奈+環 解場神COMBO。 (2)奧奇奈+英雄能力/快速治療 直傷COMBO,可配合(1)使用。 (3)大劍師+英雄能力/環/快速治療 鋪場COMBO (4)大劍師+新星 新星順便補大劍師2。 (5)火占師+任何法術 環牧用的旋風斬,通常搭配真言術盾。 (6)火占師+法術+北郡+環/新星 大量抽牌的COMBO,有時候要捏著火占跟北郡蠻久的, 有時候可以用生物攻擊就達成大量生物受傷狀態,此時北郡+環即可。 (7)火占師+暗死/入葬 強化版揮擊,通常用來解爆爆博士或神秘挑戰者,對ZOO用也很不錯。 (8)火占師+新星 3傷AE COMBO。 (9)北郡+聖光炸彈+英雄能力 後期偶爾會使用的抽牌手段,強迫北郡受傷的方式;有時候會T7的時候使用, 強迫對手解1/2受傷的北郡,拖慢對面節奏。 (10)英雄能力+審判者+英雄能力 補2再補4的手段,配合已經在場上的奧奇奈威力無比,請注意的是順序不可逆。 4.其他主流牌組對抗 (1)快攻薩,五五開 看到薩滿假定是快攻薩,起手同1.所述,盡量能留到奧環。前期交換,中後期架盾+補臉。 特別注意館長抓嘲諷,最好能抓肚子,766龍或食屍鬼也不錯,還是看法力曲線而定。 (2)咆哮德,四六開 看到德魯伊假定是咆哮德,起手同1.所述,有抓到大劍師不留領主。 有抓到北郡+盾可以考慮T2再丟,不然北郡T1一定丟。 後手有火占師或軟泥直接硬幣丟出來,盡可能防志士。 因為領主被咆哮德撞出來的生物通常都很難解,算是略為劣勢。 盡量用奧奇奈+快速治療解5/5的大帝或知識古樹。 (3)祕密聖,五五開 對中速聖和秘秘聖的留牌基本上相同,同1.,有火占師要留真盾。 前中期盡可能的鋪場、抽牌,T6之前能拿場優的話,撞一下+炸彈能輕鬆的清場。 DR.678要很密集的出現三次,不然通常都能贏。如果對面前期鋪場太快也沒法。 (4)里諾術,三七開 看到術士要假設是ZOO,起手留牌同1.。也因此,里諾術會特別難打,因為留牌要防快攻。 整體策略就是抽大量的牌和優勢交換,一張北郡最好要能抽兩張以上。 盡可能嘗試優勢交換,一直補來以卡少換多卡。如果已經確定是里諾術可以考慮不打臉。 暮光飛龍在T6之後出現通常要用入葬解,大帝盡可能用生物交換,別用死或入葬。 扣好奧奇奈和快速治療,非必要別用,拿來做收尾爆發。 (5)惡魔ZOO,六四開 看到術士就假設是ZOO,留牌同1.,最好能抓到奧+環。 整體而言算好打,通常領主都有辦法活到下一回合,特別要防小鬼爆破, 幾個AOE的使用是關鍵。如果領主掉末日守衛會非常的難打,不過通常是小生物。 虛無呼喚者可以考慮入葬掉。 (6)喚燄法,七三開 看到法師就假設是喚燄法,留牌同1.,最好能抓到奧+環,後手有火占或軟泥要直接下。 整體而言很好打,有難解的嘲諷,後期有大量治療, 除非對面鋪太快或者斷牌否則很難輸。卡巴只有一隻,盡量留著抓喚燄者。 以上就是目前天梯常見的主流牌組對抗概念,樣本數比較少的我就不贅述了, 有特別想知道打法的歡迎提出,除了對戰士,留牌方法大致相同。 整體來說還是要靠大量的經驗,不論留牌還是打牌。 <結語> 用環牧上傳說,然後來PTT發一篇心得文一直是我的夢想,終於今天實現了。 太多次想過要用強勢牌組上傳說,像是秘密聖最夯的時候,還有現在的快攻薩。 但我總在想如果不能用自己喜歡的牌組上傳說, 我還能抬頭挺胸跟別人說自己是傳說玩家嗎? 我真的不知道這個答案。 說真的,這套牌基本上跟Z神一樣,也說不上甚麼原創性,我都是邊看他實況邊思考, 一張牌一張牌調,從一張入葬到兩張;從拿掉伊瑟拉,到連女王都拿掉; 在上禮拜還是上上禮拜,連沃金都拿掉,多放一張肚子。 我相信認真在玩爐石的版友們就能懂,真正喜歡的牌組玩起來真的是不一樣, 好像蘊含著自己靈魂似的。 我不喜歡聖誕節,我不信基督教派系的,也很懶得過這種覺得很沒意義的節日; 也沒女友,所以也沒有約會的問題,自己宅在家打爐石上網。 但這一天真的很有意義,我會永遠的記住這一天,因為我第一次上了爐石的傳說。 最後, 謝謝認真看全文的你, 祝福你能找到一副自己喜愛的牌組, 爬上爐石傳說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.6.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1451038332.A.4C6.html

12/25 18:14, , 1F
根上面一篇文章開頭真像..
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12/25 18:15, , 2F
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12/25 18:16, , 3F
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12/25 18:20, , 4F
推 館長打的過XXX嗎
12/25 18:20, 4F
你的XXX是指啥?館長只打得過新兵吧 還有痲瘋地精

12/25 18:22, , 5F
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12/25 18:23, , 6F
衝鋒奴隸的肉X器 XDDDDDD
12/25 18:23, 6F
真的是隨便亂X生一堆

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別翹課R
12/25 18:25, 7F
太興奮 只好跟教授說抱歉了QQ

12/25 18:25, , 8F
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12/25 18:27, , 9F
心得打得辛苦 但是沒發錢少好多推 >.>
12/25 18:27, 9F
我不想用發錢模糊焦點啊 我希望我的文章對別人有幫助 這樣才有意義

12/25 18:27, , 10F
不要翹課啦XDDDD
12/25 18:27, 10F
已經翹了R 難得我早上起來如此有動力

12/25 18:28, , 11F
牧師同好給推,但我沒審判者不能玩....
12/25 18:28, 11F
慢慢等囉 記得每日不要漏解 存錢才快

12/25 18:34, , 12F
超用心心得!!
12/25 18:34, 12F

12/25 18:36, , 13F
謝謝
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不會 ※ 編輯: annboy (114.42.6.189), 12/25/2015 18:41:25

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12/25 18:39, , 15F
可以打這麼多頁也真的是太猛了
12/25 18:39, 15F
還好啦 屁話比較多

12/25 18:40, , 16F
12/25 18:40, 16F

12/25 18:41, , 17F
恭喜
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12/25 18:43, , 18F
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12/25 18:46, , 19F
真正的好文不需要發錢也會有人推的 恭喜 辛苦了
12/25 18:46, 19F
我也這麼覺得 感謝你

12/25 18:47, , 20F
哈哈 我看完了
12/25 18:47, 20F
感謝你

12/25 18:47, , 21F
寫太好了 不過我每次碰到牧師都不知道要怎麼打zzz
12/25 18:47, 21F
我的建議是去組一套玩玩 所謂知己知彼百戰百勝

12/25 18:48, , 22F
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12/25 18:51, , 23F
推~當初也是用牧師才拿到第一個500勝的
12/25 18:51, 23F
我大概快三個500勝了 我覺得

12/25 18:54, , 24F
幫推~
12/25 18:54, 24F

12/25 18:55, , 25F
推 很多值得參考
12/25 18:55, 25F
感謝你

12/25 18:57, , 26F
推牧師愛好者
12/25 18:57, 26F
還有 146 則推文
還有 54 段內文
12/26 14:59, , 173F
認真推 牧師同好((雖然我是玩龍牧
12/26 14:59, 173F

12/26 15:07, , 174F
推 環牧aoe就是爽
12/26 15:07, 174F

12/26 17:04, , 175F
請問遇到死魚聖要怎麼打 拖到後期被一波帶走
12/26 17:04, 175F
無解,我遇到了目前還沒贏過,我剛想了想覺得應該是要入葬魚人,才有機會。

12/26 17:16, , 176F
推堅持
12/26 17:16, 176F

12/26 17:32, , 177F
大推 牧師同好者推
12/26 17:32, 177F

12/26 17:41, , 178F
推認真
12/26 17:41, 178F

12/26 17:51, , 179F
好文 組一副來用看看~
12/26 17:51, 179F

12/26 20:31, , 180F
好文, 結語蠻認同你的, 大推~
12/26 20:31, 180F

12/26 23:54, , 181F
我讀著讀著也是流淚了,推用心
12/26 23:54, 181F

12/26 23:55, , 182F
nice
12/26 23:55, 182F

12/27 01:23, , 183F
推 話說這副適合塞告解者嗎? 還是會太虧節奏
12/27 01:23, 183F
可以考慮,告解者的問題跟爆爆一樣,因為用這副牌很怕對面太兇,大部分的時候都是屈 於防守,所以會被迫要用炸彈,此時告解者就沒啥意義。大生物我還是推薦斯尼德伐木機 和伊瑟拉。

12/27 01:32, , 184F
環牧上傳說太猛了 打里諾術刀油賊中速德都很囧
12/27 01:32, 184F
刀油賊以目前的牌組已經不算難打了,里諾術很困難,咆哮德要靠運氣,看領主掉什麼。

12/27 02:45, , 185F
推! 感人
12/27 02:45, 185F

12/27 02:55, , 186F
猛!
12/27 02:55, 186F

12/27 11:22, , 187F
剛剛打贏里諾好爽
12/27 11:22, 187F

12/27 14:38, , 188F
12/27 14:38, 188F

12/27 15:29, , 189F
12/27 15:29, 189F

12/27 20:52, , 190F
費倫能放嗎
12/27 20:52, 190F
這套牌有非常多卡手的法術,因此生物盡可能選擇不卡手的,站著下坐著下躺著下都可以 的最佳,像是肚肚。以現有費倫可能做出來的COMBO,通常費倫打出來都是要收尾了。因 此費輪這套牌並不適用,既沒有大帝降費,也沒有心靈爆破,也就是說如果你要加入費倫 ,就要換一套組牌的理念。費倫最大的問題還是在於體質,裸下太容易成為王牌的目標了 。我在GVG時是玩一土豪環牧,那時就有放,不過也是建立在懲擊放滿的情況下。不過後 來也是發現不放最好,位置空出來拿去放其他牌。

12/27 21:56, , 191F
12/27 21:56, 191F

12/28 01:53, , 192F
推推
12/28 01:53, 192F

12/28 12:39, , 193F
推牧師
12/28 12:39, 193F

12/29 03:01, , 194F
12/29 03:01, 194F

12/30 12:20, , 195F
我也是環牧玩家,看你的文章覺得很感動,不知可否加
12/30 12:20, 195F

12/30 12:20, , 196F
好友 看高端的打法
12/30 12:20, 196F
藍天#3278

01/09 11:54, , 197F
卡巴感覺到6費就沒什麼好抓的勒,換暗影狂亂會不比
01/09 11:54, 197F

01/09 11:54, , 198F
較好?
01/09 11:54, 198F
我這季爬到R5就掛著了,目前我拿掉卡巴跟軟泥,改放思想竊取*2,還是在改來改去, 給你參考。

01/13 23:03, , 199F
有用有推
01/13 23:03, 199F

01/15 16:57, , 200F
一個月後再來朝聖 淚推
01/15 16:57, 200F
不知不覺一個月了(遠目

01/18 01:21, , 201F
推一個 用他打每日任務超好過(咦?
01/18 01:21, 201F

01/18 01:26, , 202F
看到這篇玩了環牧 好玩!
01/18 01:26, 202F
如果有想找我討論的,歡迎站內信。 ※ 編輯: annboy (218.161.7.199), 01/19/2016 01:31:24

01/29 16:56, , 203F
PUSH~~~
01/29 16:56, 203F

03/13 00:44, , 204F
很棒的文 學到很多東西
03/13 00:44, 204F
文章代碼(AID): #1MVHPyJ6 (Hearthstone)