[討論] 論無法耳聞之高音的影響

看板Headphone作者 (郵局)時間2年前 (2021/05/29 16:17), 2年前編輯推噓4(4推 0噓 19→)
留言23則, 5人參與, 2年前最新討論串1/1
各位前輩午安, 今天偶然得知combination tone這個名詞, 指的是當兩個不同頻率分別為f1及f2的兩個聲音進到人耳時, 人除了聽到f1及f2的聲音以外, 也會聽到f1及f2線性組合頻率的微小聲音, 這個現象在f1及f2彼此為1.2~1.5倍時較為明顯, 其中以f1+f2及|f1-f2|最容易聽到, 大家可以從這個影片聽看看 https://www.youtube.com/watch?v=MPOLLhe9E90
我自己也有另外從線上的單頻產生器做一些實驗, 同時播放440Hz及600Hz時, 確實有聽到微小的160Hz的聲音, 我就聯想到一個有趣的問題, 一般來說我已經聽不到17000Hz以上的聲音了, 那此時combination tone的效應是否依然存在? 因此我就實驗同時播放12000Hz及17000Hz的聲音, 結果沒有聽到17000Hz(我本來就聽不到), 但竟然還是有聽到5000Hz的聲音, 此時若把17000Hz的聲音關掉, 5000Hz也會消失, 若只單獨開17000Hz的確是什麼都沒聽到 這個實驗結果我覺得蠻有趣的, 因為我以前都覺得聽不到的頻率是沒有用的, 什麼超高音有差大概都是唬爛, 不過看來還是會對可聞音域會有直接影響, 具體來說, 以我最高聽得到16000Hz為例, 可能16000x1.5=24000Hz以內的頻率響應都會有影響, 一點點心得跟大家分享, 不知道各位是否有什麼有趣的聯想或疑問歡迎一起討論XD PS.1 原來在考慮到底要發在耳機板還是Audiophile, 不過最後是用UM pro 10來做實驗, 所以就決定發在這裡XD PS.2 在使用tone generator時, 我一開始是使用藍牙耳機測試, 發現在測高頻聲的時候, AptX的傳輸協議會有雜音, 所以就改用耳機測試, 各位如果用藍牙耳機實驗可能可以注意一下 PS.3 這個combination tone是不存在與空間中的, 我看國外網友做實驗, 用麥克風收音在丟到頻譜分析, 是看不到這些頻率成分的, 不過就我稍微讀了一下資料, 好像說這些聲音在耳朵內部確實是存在的, 是因為耳蝸內毛細胞的一些作用而產生的, 也就是說耳朵這個元件的確是非線性的, 不過這部分研究得不太仔細, 如果有這方面專業的大大歡迎補充~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.37.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1622276261.A.B8C.html ※ 編輯: CrosstakerYu (124.218.37.71 臺灣), 05/29/2021 16:25:58
推
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沒記錯組合音應該跟耳蝸結構相關，但人類耳錘骨的傳導差不
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多自 3~4 kHz 以上就開始衰減及失去線性
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普遍看法是"人耳"無法對 24 kHz 以上做出反應，但"身體"可
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05/29 17:01, 2年前 , 4F
一個說法是耳朵聽到什不是最重要，大腦理解聽到什麼才是
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05/29 17:02, 2年前 , 5F
這點可從雞尾酒會效應中看出，越努力去聽大腦聽到的越少
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05/29 17:08, 2年前 , 6F
從錄製 > 播放 > 放大的過程中,還剩多少超高頻我蠻懷疑的
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05/29 17:10, 2年前 , 7F
以耳機為例,大部分耳機的實際頻率響應從10khz就開始滾降
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05/29 17:12, 2年前 , 8F
那播放17khz的訊號,振膜實際運動的速度大概也沒辦法到
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05/29 17:12, 2年前 , 9F
每秒震動一萬七千次這樣...
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05/29 17:30, 2年前 , 10F
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05/29 17:30, 2年前 , 11F
把耳蝸攤開看頻率對應的位置是指數型，入口高頻長度相對短
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05/29 17:32, 2年前 , 12F
這是為什人類對高頻不敏感，且高頻容易聽損的主因
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推
05/29 17:39, 2年前 , 13F
可以確定的是 越喜歡用耳機聽音樂，高頻耳背越嚴重
05/29 17:39, 13F
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05/29 17:40, 2年前 , 14F
泛音的組成越完整音色完整度當然越好聽
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05/29 18:46, 2年前 , 15F
類似的還有 Missing fundamental 現象，也常被手機廠用來增
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05/29 18:46, 2年前 , 16F
強入耳、耳塞式耳機發不出足夠低音的狀況(bass boost)
05/29 18:46, 16F
推
05/29 20:00, 2年前 , 17F
有一種唱歌的方法叫subharmonic
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05/29 20:13, 2年前 , 18F
還有個經典題目。同時發出 499 Hz & 501 Hz 會聽到什麼
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05/29 20:13, 2年前 , 19F
答案是 500 Hz & 每秒２次的強度變化
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05/29 23:25, 2年前 , 20F
樓主敘述的實驗結果 我用這個網頁開兩個分頁複製不出來
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05/29 23:25, 2年前 , 21F
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05/29 23:26, 2年前 , 22F
不知樓主用的哪個網站能否分享呢？
05/29 23:26, 22F
推
05/29 23:45, 2年前 , 23F
改同時播7000和8000試出來了 不用了謝謝
05/29 23:45, 23F
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