[閒聊] 森海PM關於IE900的問答節要

看板Headphone作者takase (............)時間2年前 (2021/05/15 15:38)推噓15(15推 0噓 20→)

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本來想附在原文下面，想想還是另開一篇新的節要，方便閱覽 Q1:單動圈開價1300鎂的本錢？ A:換句話說，就是IE900開價比IE800S多300鎂的原因 IE900的單體是森海賽爾在單體方面，研發成本最高昂的企劃雖然口徑仍然維持7mm，但最基本的工序完全不同 IE800時代還有相當多工序純靠德國大媽手工，舉例而言，音圈和振膜的黏合膠水用量和音圈定位的些微差異，就會對頻率響應造成相當影響 IE900的單體基本上是以自動化工序為基準，從頭開始設計/安排的在振膜材質、音圈和磁路上也有所改進，也可以說自動化工序的導入讓我們在設計上更有餘裕你可以比較一下IE800S和IE900在200~300hz的表現這會相當程度影響低音的聽感 Q2:IE800S的D2CA技術與IE900 X3R差異何在？森海官方如何看到一些網站/ 意見領袖提倡的特定目標頻率響應曲線？ A:X3R技術能更準確的吸收特定頻段的能量，所以IE900整體高頻響應會比IE800S更平滑新設計的漩渦狀聲學開孔也會起類似的作用個人相當牴觸所謂特定目標頻率響應曲線的概念因為我相信每個聲學理念背後都會有特定的調音相對應舉例而言，閉塞效應會相當程度影響我們對低音的感知一個低頻響應平緩的開放式大耳罩，低音衝擊力可能比低頻響應拉抬的入耳式動鐵更強所以這兩種耳機在閉塞效應這方面就會有不同的考量而唯目標曲線論過於簡化了這些複雜的現象另外，我個人跟crinnacle也有所交流，我覺得他的IEM目標曲線會比哈曼曲線來得更中性一些 Q3:亥母赫茲共振器和被動輻射器有何不同？ A:用途不同森海運用亥母赫茲共振腔的設計，主要是為了吸收/抵銷特定的高頻峰而被動輻射器主要是運用在喇叭系統上，用來補強低頻量感 IE900上的亥母赫茲共振器提供了一個壓縮空氣"彈簧" 這個彈簧在特定頻段會起增益的作用，反之，也會在特定頻段起衰減的作用 Q4:想了解單體背壓、背後開孔調節的原理？ A:單體背壓的調節是我們主要調音的手段，也是新一代單體重要的改進之一我們新設計的單體背腔透過限制氣壓，調節共振的手段來起聲學阻尼的作用低頻響應的起伏和量感就是一個例子真正值得一提的是我們透過自動化工序，讓背腔和磁路中心通孔一體化也就是從最前方的聲學導管到背腔可以視為一個完整的聲學單元這對品管、品質控制而言是相當有助益的，也就是不再有人工組裝造成的音質差異 Q5:我(jude)曾經訪問過森海總部，到處都有各種量測器材/程序有些因為保密條款所以不能講，這些在(IE900的開發上)起了重要影響，沒錯吧？此外，可以簡單概括一下IE900的調音目標，以及和它的下位機種IE300比較一下嗎？ A:在調整IE900時，我們希望展現出自家"單動圈"的強項，即頻響延伸和低音你會聽到我們仔細調整的低頻段，一方面直到最低音仍然保持衝擊力另一方面又不會干擾到中頻人聲在高頻段的部分，我們有意的稍微拉抬了一點，展示我們高頻是如此平滑：受益於新設計的共振腔以及業內最低水準的失真森海家相信空間感之於音樂的重要性，而這也是耳道式耳機設計最重大的挑戰之一因為封閉程度越高，頭中效應就越強，聽起來就更容易疲累我們靠抑制特定頻段，主要是3khz左右來減輕頭中效應 IE900和IE300的差別？簡單一句話，IE900是完整版，更完美的IE300 IE300低頻有衝擊力，但在某些音樂容易顯得過頭高頻晶亮，但在某些音樂容易顯得硬瘦 IE900修正了這些弱項，並在這個基礎上讓中頻顯得更加自然簡言之：IE900是可以"聽過世"的耳道，十年內你都不需要其他的東西...... Q6:跟IE900沒有直接關係，但我想請問森海內部對於多動鐵、圈鐵耳機的好惡意見？ A:這類多動鐵，圈鐵耳機體積都太大了一點，像森海內部有一位女性設計師耳朵比較小，配戴這類耳機時就會有困難我認為尺寸小，更符合人體工學，是我們家動圈耳道的優勢當然，多單體，各種調音密技都很有趣，但如果一半的人都沒辦法洽當配戴使用那也沒有意義 Q7:IE900和IE300的主要差別，除了外殼材質外，單體本身有無差異 A:IE900和IE300單體結構大致相同，但是IE900的音圈更輕更細，繞組更多背腔氣壓的調節也不同，IE300也沒有新設計的X3R共振器修正高頻響應主要的差異還是在於生產過程 IE300的單體生產出來，我們就直接海運到中國去組裝代工廠組裝時，只會簡單檢測一下左右聲道平衡這樣 IE900的單體生產出來之後，會用儀器針對頻率響應和失真特性再做挑選、配對的工作完全組裝前，會在不同的耦合儀器上再做一次檢測：因為不同的儀器測量出來的特性也會有所差異論生產層面的一致性，森海已經是業內一流水準，而IE900的工序又是建立在更嚴苛的標準上 Q8:我是IE800和IE800S的用家，除了配戴方面的問題，有時我會覺得音色太過暖調特別是在大編制管弦樂上面，期望(IE900)能在IE800系列的開闊空間感、細節基礎上音色能調整得更加中性 A:當然！IE900和IE800系列三個最主要的差別更自然的中頻，稍微拉抬但平滑的高音與控制力更好，衝擊力更佳的低音我會說相對於IE800S，IE900走向更接近IE800，不過專屬特色仍然是相當明顯的 Q9:從各家頻率響應測量上，IE900看起來沒跟前輩IE800,IE800S差太多請問IE900的單體和IE800系列有血緣關係嗎？我們都知道動圈IEM的音色受腔體材質影響很大 (所以IE900和IE800系列主要是差在這嗎？) A:研發IE800時，我們主要的目標是在盡可能的範圍內最小化單體的口徑最後得出的結果就是7mm口徑單體高頻衝得上10Khz，全頻段低失真，以及長衝程帶來的優秀低頻腔體組裝等等工序，還是以人工為主 IE900基本上是全自動化生產，所以失真特性更好更穩定，左右聲道配對更好空間感也更加準確 IE900延續了一些IE800的特性，但受益於新的自動化生產工序，讓我們在調音上更有餘裕 Q10:森海前總設計師Axel曾說過，煲機對IE800有"可聞"的影響，但是測量上卻沒有顯著差異。那請問你在這方面的觀點是？ A:有趣的話題塑料材質振膜特性會隨著材料的老化而有些微差異當在產線上剛被生產出來，溫溫熱熱的時候，以及之後冷卻時測量出來的特性也會隨之有所不同除了上面這點，我們盡可能選擇壽命更長，更堅韌，對極端濕氣溫度變化更有抵抗力的材料 (所謂極端溫度的標準是撒哈拉沙漠這樣) 那高強度的機械疲勞 (持續以120dB音量播放) 仍然會使得材料特性老化可能會造成1.5dB左右的頻率響應差異，而這些都是很罕見的狀況個人的觀點是：煲耳朵，煲腦放是比較明顯的，而我大概也沒辦法在盲測中辨識出所謂"煲熟"的耳機 Q11:為何選擇鋁材，而不是陶瓷、不鏽鋼或鈦做外殼材質？ A:經過仔細的調整單體結構，外殼材質對音質並不會造成太大的影響我們會選擇鋁材主要是基於單體設計的關係方便加工，精度也夠，單體出音管、共振腔對於些微的公差非常敏感些微差異就會導致頻率特性整個跑掉用更硬的材料反而沒辦法達到上述要求，銑刀會耗損的更快，導致精確度下滑裡裡外外全部零件都用同樣材質看起來更有統一感，所以我們也選擇用鋁材作為外殼材料 Q12:IE900要怎麼推，用DAP推就行還是要用專屬的隨身耳擴推？ A:這很看個人口味，就當八卦隨便聊聊吧 IE900，在我看來對於不同前端都能保持相當程度的一致性，因此也會凸顯前端的缺陷接手機，放mp3，對動態和空間感都會有負面影響那要更高級一點的推法，我認為暖調的HDV820和高頻稍微凸顯的IE900蠻互補的如果你想的話，接比較冷調的前端，會得到一個"隨身HD800" IE900基本上對前端輸出阻抗不太敏感，所以搭配上相當自由 Q13:調音用的參考音樂類型？ A:我會盡可能用各種不同的音樂類型測試，並且和監聽喇叭互相比對以低頻為例，我喜歡用Massive Attack樂團的曲子angel做參考並不是40hz的部分還要拉抬3dB這樣調，而是盡可能調整成接近喇叭的聽感森海內部有不少具有數十年監聽經驗的人員他們可以在聆聽時腦中自然描繪出一個大略的頻率響應圖但有時時域特性的差異會被誤認為是頻率響應上的差異舉例而言，低音管設計，速度較慢的低頻往往會被認為是120hz突起或有著強力機械阻尼的振膜，往往會被認為是高音偏少我對先盲測，說出你聽到了什麼差異，再比對實測結果這類遊戲樂在其中回到你的問題，我是麥可傑克森的生涯大粉絲會用聽了不下數百遍的麥可金曲，來試聽起來"對不對" Q14:IE900振膜多厚，瞬態相比靜電耳機如何？磁路多強？ A:這些問題雖然深入，但並不能有效反映一個耳機的好壞設計一個單體，往往是在兩難或多重限制下盡可能取得一個平衡點舉例而言，IE900的振膜厚度是15um，更厚一點，雖然能增加剛性，音圈施力能更直接反應在振膜上，使得高頻響應更好但也會造成6Khz~10Khz的突起幅度增加，而這是不少人討厭的總而言之，我們對於在IE900設計上的平衡取捨感到非常滿意未來我們想繼續深入淺出地介紹這方面議題官網那個共振聲室與頻率響應對應的小遊戲是第一步 Q15:你會怎麼評斷IE900相對於其他單動圈耳道，比如Xelento,Luna,A8000, Cayin fantasy的差異？ A:大部分IEM，不管高低檔，最大的弱點就是高頻延伸 10Khz以上往往就是斷崖式下滑，我們森海不認為這是好事有些產品可以做到匹敵我們家的高頻延伸能力，但是個體差和不受控的失真都還是問題每間公司都有優秀的工程團隊與產品，但我認為我家森海IE900是最佳解 Q16:IE900的線材看起來跟IE300一樣，麥克風效應嚴重，還不能自由更換你們真的要在破千美元的旗艦上用這種會讓人敬而遠之的東西？ A:研發時一個重要的目標是耐用性，如果你花了一大筆錢在某個產品上不要說數十年，至少要用個好幾年不成問題耳道式耳機最脆弱的地方就是接頭和線材部分，那MMCX某方面已經成為行業標準不少用家要求我們使用這個規格，這是一點不幸的是MMCX接頭的強度其實沒有很好，所以我們把接頭縮到腔體內，讓腔體去承受側向拉扯的力道我們知道這個決定肯定沒辦法讓所有人都滿意，但我相信久了大家都會習慣，都會接受這點此外，在IE900上，我們用了市面上能找到最貴最堅固的MMCX接頭，足以承受500次以上的插拔在線材的部分，一般線材拉扯扭轉測試的標準是200~1000循環，我們的標準是8000循環，這也造成了線材硬度的增加不過繞耳式戴法是可以抵銷掉相當程度的麥克風效應那森海也開始和第三方廠商合作，設計IE900專用的替換線材我現在正在測試ONSO預定推出的IE900線材，表現相當好希望不久後就能上市..... -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1621064301.A.D46.html

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evadodoya

05/15 15:48, 2年前 , 1^F

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除去PM慣常的老王賣瓜，自賣自誇這些大廠都還算有節操，產品週期會有一定長度我自己整理這些，會覺得"自動化生產"這句算是key word 每個IE300/IE900背後都是被資遣的德國大媽 (誤再來是自家人員認為IE900的聲音走向和調音參考，這些對於有興趣的人都蠻有參考價值的，對，我是在推坑等其他人更多的聽感 XD

推

john0liang

05/15 16:22, 2年前 , 2^F

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john0liang

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john0liang

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