[討論] 墊材差異的根據

看板Headphone作者 (lead)時間3年前 (2020/12/05 23:53), 3年前編輯推噓8(8推 0噓 40→)
留言48則, 9人參與, 3年前最新討論串1/1
嗨嗨 發個廢文出來討論一下 我覺得墊材在自己系統上影響很大，一直覺得影響這麼大，一定要有個理論來說明這 原因，之前我就有些假設，但是手邊現在都沒儀器驗證，驗證手法也還在想，所以先丟出 來跟大家討論一下 我認為造成墊材差異的原因應該是common mode noise的傳導路徑被改變了，通常有正確 接地 的設備會有一個比較明確的傳導路徑，但是沒接地的設備像是一些吃12V DC的設備就是透 過輻射或漏電流的方式將common mode noise以難以預期的方式導入大地. https://i.imgur.com/GtP4kUn.jpg
我們都知道空氣是比較高阻抗的介質，如下圖，假設原先設備透過air到gnd的阻抗是R,如 果透過一個墊材將設備墊高可能就變成更高的R1,R2則換成傳導性比較好的介質提供一個 阻抗較低conducted傳導路徑，相對原本的條件，是不是能更好更可控的疏導CM noise? 不同的墊材會產生差異可能也是因為材質不同,R2的阻抗產生了一些變化，進而影響疏導 的效果 https://i.imgur.com/8tk6tSm.jpg
以上是我目前的想法，不過如果墊材只是要解決CM Noise的話，我想根據每個人環境的差 異,可能效果就會有差異,如果是接近理想的環境可能就沒有半點效果. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.60.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1607183629.A.712.html ※ 編輯: chibob (220.137.60.225 臺灣), 12/05/2020 23:54:27 ※ 編輯: chibob (220.137.60.225 臺灣), 12/05/2020 23:54:58 ※ 編輯: chibob (220.137.60.225 臺灣), 12/05/2020 23:55:37 ※ 編輯: chibob (220.137.60.225 臺灣), 12/05/2020 23:57:23
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12/06 00:06, 3年前 , 1F
很奇怪的理論
12/06 00:06, 1F
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12/06 00:07, 3年前 , 2F
呃
12/06 00:07, 2F
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12/06 00:10, 3年前 , 3F
不一定對啊 提出來討論而已
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12/06 00:16, 3年前 , 4F
CM noise因為是從你12V雙絞線同方向過來，本來回流路徑就
12/06 00:16, 4F
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12/06 00:16, 3年前 , 5F
得想辦法找到大地回去，只是沒接地的設備者路徑就比較不可
12/06 00:16, 5F
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1, , 6F
預期，我的假設是根據不同墊材的材質，墊材有可能可以作為洩漏路徑
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2/06 00:16 ※ 編輯: chibob (220.137.60.225 臺灣), 12/06/2020 00:17:02
推
12/06 00:22, 3年前 , 7F
所以說～ 請問墊dac 有什麼推薦的嗎(內文看不懂QQ 只好
12/06 00:22, 7F
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12/06 00:22, 3年前 , 8F
問這個
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12/06 00:23, 3年前 , 9F
我墊材玩過的也不多 沒辦法推薦 只是玩過的幾種差別都滿大
12/06 00:23, 9F
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12/06 00:23, 3年前 , 10F
的
12/06 00:23, 10F
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12/06 00:46, 3年前 , 11F
覺得墊材跟 POT 受震動影響產生的 noise 關係較大
12/06 00:46, 11F
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12/06 00:53, 3年前 , 12F
可是喇叭就算了，板子上有哪些元件是因為震動會產生額外
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12/06 00:53, 3年前 , 13F
的noise? 更不要說設備平放在那邊，震動是怎麼產生的，這
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12/06 00:53, 3年前 , 14F
幾點我不太理解
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推
12/06 01:05, 3年前 , 15F
電容和電感都滿容易產生震動的吧，有時候耳朵靠近一點就
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12/06 01:05, 3年前 , 16F
聽的到XD
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12/06 01:13, 3年前 , 17F
說的是MLCC因為壓電效應產生的震動吧? 但是反過來抑制這
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12/06 01:13, 3年前 , 18F
個震動或者額外產生震動能夠影響電訊號嗎？
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12/06 01:15, 3年前 , 19F
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12/06 01:15, 3年前 , 20F
墊線材、排插這些也有差 也很玄，但聽起來就是有差XD
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12/06 01:16, 3年前 , 21F
POT、端子接點、耳機插頭啊，只要是能活動的都受震動影響
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推
12/06 01:17, 3年前 , 22F
猜和震動有關，拿重物壓聲音也會變，不過還是很搞不懂
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12/06 01:20, 3年前 , 23F
容易受震動是一回事 電訊號也要會有影響才行 而且除了局
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12/06 01:20, 3年前 , 24F
部MLCC可能產生的壓電效應外 設備平放在那邊我認為震動應
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12/06 01:20, 3年前 , 25F
該不會無故發生
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12/06 01:25, 3年前 , 26F
會影響到電啊，最明顯是 POT 會因震動改變電阻值產生噪聲
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推
12/06 01:29, 3年前 , 27F
覺得有意思
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12/06 01:31, 3年前 , 28F
但是震動不會無故產生 震動大到可以影響端子的接觸面那震
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12/06 01:31, 3年前 , 29F
動該有多大 也有可能你是對的 只是我很納悶
12/06 01:31, 29F
推
12/06 01:34, 3年前 , 30F
電容大顆一點的震動蠻明顯的，可以用手摸XD
12/06 01:34, 30F
推
12/06 03:30, 3年前 , 31F
12/06 03:30, 31F
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12/06 03:31, 3年前 , 32F
ADI-2 DAC 手冊也有指出這點，POT 就算在靜止中也會因電刷
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12/06 03:32, 3年前 , 33F
與電阻軌間的不穩定狀態產生噪聲，從而降低系統性能
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可以從-110掉到-80那影響真的很大,反應這麼劇烈的話，真的是震動導致差異的可能性就 真的挺高的，也許些微震動就能產生劇烈的影響
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12/06 03:43, 3年前 , 34F
DMP-Z1 宣傳其鋁框結構也提及共振和振動能降到最低，減少外
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12/06 03:43, 3年前 , 35F
部電子或振動干擾，讓各電路能夠發揮最佳性能
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12/06 03:56, 3年前 , 36F
ASR 這篇 March Audio HPA1 耳擴沒音量控制的討論也可參考
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12/06 03:56, 3年前 , 37F
12/06 03:56, 37F
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12/06 03:57, 3年前 , 38F
懶從頭看可以跳 8 & 9 頁看開發者的解釋為什麼沒 POT(音量)
12/06 03:57, 38F
感謝O大的分享，受益良多，我以後只敢用級進式VR了
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12/06 04:21, 3年前 , 39F
我對墊材最不能理解的是為什麼他可以改定位XYZ軸orz
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12/06 04:22, 3年前 , 40F
那個XYZ位置的改變太明顯，改一半尖端位置空間還會直
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12/06 04:23, 3年前 , 41F
接傾斜，整個玄學到爆炸orz
12/06 04:23, 41F
推
12/06 08:31, 3年前 , 42F
我看音響論壇的一個主筆，專門討論音響的科學觀的
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12/06 08:32, 3年前 , 43F
說他在6月份的音響論壇會討論，說電容會因為震動而有
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12/06 08:32, 3年前 , 44F
壓電微電流，近而產生微弱失真訊號
12/06 08:32, 44F
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12/06 08:35, 3年前 , 45F
該不會這就是電容的種類影響聲音比其他元件大的原因?
12/06 08:35, 45F
※ 編輯: chibob (220.137.60.225 臺灣), 12/06/2020 10:11:14 ※ 編輯: chibob (220.137.60.225 臺灣), 12/06/2020 10:32:06
推
12/06 11:19, 3年前 , 46F
POT 電容 管子 OSC 這些應該是比較容易受干擾的吧，變壓器
12/06 11:19, 46F
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12/06 11:19, 3年前 , 47F
振動一週期發生兩次所以會固定是 60 Hz 的高階諧波
12/06 11:19, 47F
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12/06 11:24, 3年前 , 48F
有固定模式就跟量化一樣容易讓人感到不悅
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