[心得] 192 VS W4S DAC2 PK 心得文

看板Headphone作者 (安定中)時間12年前 (2012/05/14 00:29), 編輯推噓60(60推 0噓 163→)
留言223則, 28人參與, 最新討論串1/1
先說在前面 正所謂人各有所好 DAC也是一樣 我PK過的結果是我比較喜歡192 所以最後我買了192 至於PWD 我實在沒有勇氣去聽 我怕亂聽都會出事.... 另外還是非常感謝戰神借192神機給我聽 可以讓我好好聽一段時間寫點心得 還是說一下 每個人都有主觀喜好 心得不免會因喜好而受影響 所以下列心得文僅供參考 第一是192到底能不能用遙控器的番外篇: 192到底能不能用遙控器操控? 這一直是雙聲道用家最大的疑惑點 如果這點可以突破 在便利性上才能跟W4S抗衡 不然以192極為不人性的操作介面 真的會讓人卻步(我起初就是這個原因選擇繼續跟W4S交往) 之前在某篇文章推文裡面看到有人提到192可以用遙控 後來在某音響論壇也火熱討論如何用遙控 再參酌說明書上可以"萬用遙控器"來使用 也發現討論串裡面提到 反正就是輸入"飛利浦"品牌電器的控制碼就可以使用 於是我拿出科學家實驗的精神 立刻去買了一款回家測試 回來試了以後我眉頭一皺 發現案情並不單純 試了好多組都沒辦法使用.... 讓我灰心喪志 加上控制碼從000到999不多不少1000組 說真的試過飛利浦十幾組控制碼都沒能完成 想到還有9百多組要試 光想就心力交瘁 於是鼓起勇氣寫信去問已經可使用遙控的版友 跟他確認所使用的萬用遙控器廠牌型號及控制碼 即大通 URC-2000A http://shopping.pchome.com.tw/DMAA3F-A57177315 代碼"050" 買回來後照說明書用手動輸入代碼設定 十秒鐘完成設定 設定好馬上就可以使用 (外國機子可以用大陸製的遙控器去控制 真神奇) 因為本身對於遙控器有高度的需求(雙聲道) 數位輸入來源有PC(USB或EVO DDC)跟CDT 總是需要切換輸入種類(USB 同軸 AES) 不能遙控的話 就是要起身去機子那邊轉轉轉按按按 你知道要從沙發堆中站起來都會有一點起床氣 但是一個三百多元的萬用遙控器 就幫我解決了這起床氣的問題 且操作極為順暢 所以我之前所謂的遙控器定勝負 變成誤會一場 (192我誤會你了 向你道歉一次) (另外我要感謝某位網兄 感謝提供廠牌型號及控制碼 讓小弟省下不少測試的時間 再次感謝) 以上獻給所有192用家們(含純DAC板或前級版 均可使用) 戰神快去買遙控器吧 第二部分就是本文PK實戰心得文 系統 CEC CDT(NRG3+004) - SHARK SL0528GB 同軸 - DAC (POWER 3.5) - 前級(TELOS 黃金) - 後級(ALPHA3+FI50R) 測試曲目一樣是那兩三首 首先來一個 192 注意事項 192要暖機幾分鐘 初開機的聲音 低頻量很大很轟 高頻乾又尖 第一次聽我以為是壞掉了 還好幾分鐘後聲音就開始正常 所以我推測192有暖機需求 以下逐一詳列項目及心得 外型 192: 雖說號稱家用版 但跟以往96的外型並無明顯差異 仍然是非常具有監聽錄音器材風格的外型 好不好看就看個人喜好 我個人是可以接受這外型 W4S: 就是純然的家用音響器材 銀黑色 純黑色都是非常好看的外型 當然也有人不喜歡 外型好看否很主觀 都看個人喜好 介面操作及螢幕顯示字型 192: 在我還不知道可以使用遙控器前 我認為這個介面非常不人性化且不方便 就是按鈕按按按 旋鈕轉轉轉 簡直就是爛透了 螢幕顯示字型我只能說簡直是英文象形文字 非常難辨識 更是爛透了 讓我常常看錯或是看不懂選項為何 但是如前所述 目前已經知道可以使用遙控器 所以上述介面操作麻煩問題解決一大半 可是螢幕顯示文字依然亂七八糟依舊 這部分真心希望他們以後可以改善 (這部分應該是所有192用家最度爛的痛) 換保險絲的便利性(什麼連這也要拿出來戰?!) 192: 保險絲盒設計在AC座下方 拆換便利 W4S: 保險絲盒在機子內 要更換保險絲需要拆掉所有的螺絲 且要鎖回去也有其技術性 每次換完都滿頭大汗 輸出電平: 192比W4S大很多很多 從這點我一直覺得有可能是這個原因 就我個人聽感 我認為192比W4S更適合喇叭系統 不論是在控制力及訊源本身的輸出推力上 都是192好上一點 不知道與電平輸出是否有關 聲底表現 192: 厚度一般 三頻量感正常 均衡分配 音質比較細緻 W4S: 厚度比192厚一些但不多 三頻量感也還算正常 分配上 高頻中頻略少 低頻略多聲音較為渾厚 三頻銜接及連續性 192: 本台大概是延續96的特性 有綿密的聲音連續性 三頻銜接上幾乎沒有明顯的缺白部位 W4S: 簡單說連續性及三頻銜接 沒有192那麼綿密無暇 但差異也不遠啦 聲音結像 192: 如果要用舉例的話 我會說192聲音很像是3個1000立方公分大小用細砂堆砌起來裝在一個透明包膜內 細砂就如同樂器的細節音 192就是用這樣綿密的細節音去形成聲音 然後細節你可以清楚看見 但192並沒有像W4S一個非常明顯浮凸的主體結像 W4S: 如果要用舉例的話 我會說W4S聲音很像是3個800立方公分大小的鋁板塊 裡面灌細砂 鋁板塊上有一些小洞 細砂一樣如同樂器的細節音(聲音資訊量) W4S在細節呈現上是若隱若現的 或許可以說要細節有 但是你要稍微用心去找去感受才會看到 不是一聽一望即見那般 W4S總是會有一個非常明顯浮凸的主體結像(就是鋁塊的部分 且這塊密度極高) 這跟之前某位網友心得說有所為的SPOT LIGHT效應 應該是在說同一件事情 當那個樂器演奏的時候 他的主旋律聲線會非常明確可見 但是其他細節卻是容易消失在空氣中 細節呈現能力及資訊量 192: 192毫無疑義延續了96的大量資訊量的優勢 資訊量非常豐沛 且在如此豐沛資訊量下 192在資訊量的展現能力較好 細節較能輕易呈現被聽聞 W4S: W4S先天資訊量就沒有192多 在主型體結像清晰但細節大而化之的聲音結象 細節有時容易被犧牲不見蹤影 解析力 192 以目前聽過這價位的DAC 是表現最優秀的 勝過W4S 我認為也勝過DAC32 W4S 解析中上水準不算太差 但略遜於192 聲音亮度 不相上下 高頻延伸 192 在高頻延伸的展現可稱大勝 這一點跟我第一次用耳機聽的時候差距太大了 我想起那次測試的時候是用USB 軟體用DS而非官方ASIO驅動 另外都自動升頻到48K 看來軟體及韌體的變化也是讓聲音大大不同 只是說這次是用CDT轉盤接同軸 聽感不同可以理解 但是這次可以確認這台機子本身沒有高頻問題 端看你怎麼接及軟體設定 W4S 我想說W4S DAC的高頻比起來 就是沒有特別的亮點或缺點 各方面都不差 但是在高頻延伸確實是比192短少一點 低頻延伸能力 不相上下 瞬態 192 或許在聲底比較沒那麼厚重的狀態下 在搖滾樂偏快的副歌及大編制爆棚 展現出極佳的瞬態表現能力 滑順而不亂 還略帶綿密感 大音壓下也沒有亂掉樂章 W4S 在多數情況下表現都算及格 但是遇到快歌或大編制爆棚的時候 雖說低頻力道強氣勢豐 但是相較來說顯得雜亂無章 較糟糕的是越猛的歌毛邊越多 音壓越大越容易失控 這樣的缺點在耳機上或許不容易呈現出來 但是在喇叭上一經比較 就是比較容易顯現出來這個問題 大編制氣勢 192 雖說氣勢不若W4S那般磅礡渾厚 但是亦不遠矣 W4S 靠著聲音的厚度跟力道 在氣勢展現上非常優秀 但是優秀歸優秀 有著毛邊過多及容易失控的缺點 ----------------------------------分隔線------------ 心得就大概是上面這樣 我再次強調 第一點 我是用喇叭系統測試 跟耳機系統測試絕對會有所不同 各位要了解這個差異性 第二點是人各有所好 我愛192也有人愛W4S 端看個人喜好的走向 這次我也不想用什麼音樂性音響性來評斷 就是盡量把自己的聽感忠實寫出來 但是不得不說 192這台真的非同小可 或許真的可以跟10萬級的DAC一較高下(又要爭搶所謂10萬元內最強的寶座) 但是我不敢去聽10萬級的....怕會出事 就交給戰神去聽好了 至於白金USB線的心得文.... 上次聽完就忘記了 我只記得結論是狠狠打趴小張USB線 XDDDD 但是價差那麼大 贏也是應該的 之後如果有機會細聽再來補好了 不然就有請戰神來補 以上 謝謝收看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.77.109.97
推
05/14 00:29, , 1F
ｐｋ！
05/14 00:29, 1F
推
05/14 00:32, , 2F
有看有推 寫得很用心！
05/14 00:32, 2F
推
05/14 00:32, , 3F
推~~~(遙控可以到良興電子去買 288元而已~)
05/14 00:32, 3F
推
05/14 00:33, , 4F
說好的 PWD 呢 ?!! (怒 碰~碰~ !!!!! XDDD)
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推
05/14 00:35, , 5F
推薦這篇文章
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05/14 00:36, , 6F
dac32之後要出的一體機版本也有遙控器，另外還多了耳擴
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、音量控制、數位濾波選擇，有點心動啊...orz
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等我中樂透我再去聽PWD~~~~
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PWD多少錢阿~
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說到這個DAC32還真的沒有遙控器呢 濾波選擇感覺是要把唱放那
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推
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推！！進擊192啦，恭喜！！b大最近真的敗很大- -
05/14 00:39, 11F
推
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請教啥是PWD 謝謝(POWER DRIVE?)
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種功能搬到DAC來~聽起來似乎很不錯
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PWD六位數去了吧- -
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PWD可能十幾萬吧~~~
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PS Audio 的 PerfectWave DAC，十多萬一台
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我覺得還是務實點吧~ 你xx打xx萬 另一個價位不也是這樣
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同價位帶還有 Ayre QB-9、Weiss DAC2、Esoteric D-07/D-07X
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稍微餵狗一下 發現PWD的設定好麻煩......
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Berkeley Audio Design Alpha...
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我沒有說要上打了 那我可以說6萬內最強嗎?
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推
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我只好自爆我週六才跟人家說 Alpha 音質極期細緻 不過因為有
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明確的調音 所以我的器材調整喜好 我會比較喜歡 192 (死)
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可是 Dopin 你還沒聽過 Alpha 二代 XD
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推
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192那個細節和細膩度真的很強勢...
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是阿 沒聽過 但我也說了 拿 Alpha 去跟 50 萬甚至更高的銘牌
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推
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原廠不給我舊版韌體 只能怒推了
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CDP PK 大多是把人家打趴 (消音) 至於那天聽的一代 只能說我
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那天真的生氣了 ... 還好我只發作了一下
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沒聽過舊版韌體的人路留
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樓上 你聽的就是舊版韌體 1.2.0
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你可以註記一下韌體版本 你新買的應該是1.4.3
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推
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沒聽過192的推 還是不要亂聽得好= =
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真的嗎? ..... 可是我新機就是新韌體了...
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新舊版的聲音聲音落差大嗎? 改版是改了什麼?
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L大 192可以聽 在上去不要亂聽
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我也不懂 但是舊機器我刷了143,145b9,15b4都跟1.2.0有差
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看來是該請 justaganme 同志發一篇血淚控訴文了 XDDD
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更重要的是1.2.0聽起來還是跟我的印象(10x?)有差距..
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還有 144 則推文
還有 1 段內文
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這倒是完全沒問題的結論 DAC-9 少了一圈還是追不到車尾燈 XD
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"你這台(DAC-9)的差異還比較小"
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不 我是指私下講的 不是你聽到的 /.\
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不過我回顧你的意思 好像 A >>> B A > C --> C >> B 這樣 @@
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阿那這樣還不是跟 DAC-9 比 W4S 好 差不多意思 XDDD
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推
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DAC-9是Nuforce那台嗎@@?
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至於後來在雅瑟聽到我流淚的聲音 (很難啟齒的緣由) 又是另一
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推
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我覺得 "好" 跟 "打趴" 不太一樣, > 跟>>>> 的差別 XD
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個故事了 (爆)
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對阿, nuforce那台, 實機還蠻好看的 :p
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嗯 H 兄的愛機 Nuforce DAC-9
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我是問 你是指 W4S 被 DAC-9 打趴 ? 然後得到肯定的答案 :p
05/14 14:48, 195F
推
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外觀蠻有特色的0.0
05/14 14:48, 196F
推
05/14 15:09, , 197F
推!
05/14 15:09, 197F
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05/14 15:18, , 198F
下一回合192 VS DAC9 大亂鬥PK
05/14 15:18, 198F
推
05/14 17:18, , 199F
超期待這些大亂鬥
05/14 17:18, 199F
推
05/14 18:04, , 200F
我不覺得DAC9可以打贏W4S啊 ˊˋ 雖說只聽了一下下..
05/14 18:04, 200F
推
05/14 18:29, , 201F
本來 DAC9 在細節與定位方面就差 W4S 一段距離 ... /.\
05/14 18:29, 201F
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05/14 18:55, , 202F
哭哭 這邊是另外一個世界
05/14 18:55, 202F
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05/14 19:55, , 203F
耳機板是很恐怖的..
05/14 19:55, 203F
推
05/14 21:59, , 204F
推 遲了7個月的戰文 XD
05/14 21:59, 204F
推
05/15 00:30, , 205F
BQ兄有比較過內部嗎?對岸說PCB內部的配置有更動過
05/15 00:30, 205F
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05/15 00:35, , 206F
內部?? 我沒拆機過耶....有圖嗎?
05/15 00:35, 206F
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05/15 00:35, , 207F
H大你應該是買第一批版本 還是之後來我這邊比較看看
05/15 00:35, 207F
推
05/15 00:41, , 208F
05/15 00:41, 208F
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05/15 00:42, , 209F
另外引述fseon的說法:最新版的升级固件无需自己切线了，PCB
05/15 00:42, 209F
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05/15 00:43, , 210F
走线也有些微调整，还加了块晶振
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05/15 00:43, , 211F
Feson是對岸第一篇開箱文的發表者
05/15 00:43, 211F
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05/15 00:44, , 212F
或許你可以看一下,剛剛那張圖片是前級版的圖片
05/15 00:44, 212F
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05/15 00:46, , 213F
應該說他這台的配置跟Mytek的原廠公布圖就不一樣了
05/15 00:46, 213F
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05/15 01:12, , 214F
這 我哪天有勇氣再把他拆開看看 XDDD
05/15 01:12, 214F
推
05/15 10:31, , 215F
b大你還沒補上w4s適合重度流行樂者使用XD
05/15 10:31, 215F
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05/15 10:31, , 216F
192比較合古典 交響樂者XD
05/15 10:31, 216F
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05/15 11:01, , 217F
調音面其實可以靠後端跟周邊去調...可是細節少了就....
05/15 11:01, 217F
推
05/15 14:13, , 218F
為什麼會有 192 適合古典 W4S 適合流行 這種奇怪的結論 ?_?
05/15 14:13, 218F
推
05/15 14:57, , 219F
W4S低頻比較大港(?)的關係吧
05/15 14:57, 219F
推
05/15 15:05, , 220F
不懂+1,應該沒聽過W4S的人路過留y
05/15 15:05, 220F
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05/15 15:27, , 221F
因為流行樂錄音通常很悲劇的關係？
05/15 15:27, 221F
推
05/15 15:40, , 222F
另BQ兄,我的可能已經不算是初版了XD
05/15 15:40, 222F
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05/15 22:56, , 223F
用音樂類型去選機子可能不是很準確 應該是用喜好去選才對
05/15 22:56, 223F
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