[心得] 跳躍吧,TF10!(TF10心得談)

看板Headphone作者 (Predawnstar)時間12年前 (2012/03/10 01:08), 編輯推噓23(2307)
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【前言】 最近羅技在短短不到半個月的時間接連跳水了二次,而多虧於此讓TF10再度跳躍了。 不過就算沒有羅技這二次來的跳水活動,Amazon上的TF10也幾乎慘不忍睹(全新165鎂), 而國內買得到的水貨TF10也約落在6K左右,而我也算是TF10跳水後的受惠者之一。 對部分的人來說,想必會對這價格親民的旗艦感到好奇,卻又不敢貿然而行。 這邊總結了將近半年來對於TF10的感想,這不算是什麼評測文,就只是心得而已。 本次主角:http://i.imgur.com/wC662.jpg
【配戴】 在進入主要的聲音之前,稍微談一下這隻跳水王的配戴問題。 大家都知道TF10對於亞洲人的小_道來說是很殘忍的,會用宏偉的__捅入我們的__。 不過只要能乖乖戴上正確的套子的話,與TF10相歡的過程中卻也不會是如此難耐。 這邊總結了一下我手邊擁有的三種套子與TF10配對的感想: 1. TF10原廠耳套:http://i.imgur.com/VDbe1.jpg
其實很明顯的可以看出來TF10的原廠套在管壁的部分是比較薄的,舒適度也是三者最差。 而相對的,這個套子可以提供三者中最好的高頻與細節,但是對我來說有點亮過頭了, 當初戴上這個套子與TF10相合時我只感受到高頻刮耳以及痛感,所以就再也沒過了。 2. UE200原廠耳套:http://i.imgur.com/1VWGF.jpg
跟TF10的原廠耳套相對比,可以發現UE200的耳套在管壁上明顯比TF10原廠套還厚實得多。 這也讓UE200的耳套提供了比TF10原廠套更佳的舒適度。但相對的高頻卻沒原來的亮麗, 不過對我來說這樣的高頻聽起來較為討喜,_道的舒適更是不用多談的了。 3. Comply TX500耳套:http://i.imgur.com/dZxpO.jpg
舒適度中是三者最佳的,也許是因為海棉材質的關係吧?不過高頻也是三者中最暗。 但是卻讓TF10的低頻稍微靠前了,讓TF10又別有一番風味,但是Comply耳套算是消耗品, 長期累積下來的數字也不小。 三者排排站:http://i.imgur.com/yiw92.jpg
總結以上三者,如果是需要長期配戴,也就是說你正跟TF10處於天天共處的蜜月期的話, 我想TX500可以讓你們的蜜月有最舒適的體驗,也因為TX500上附有濾棉, 可以防止耳屎等異物掉入TF10的單體中,進而省下使用清潔棒清理的時間。 不過如果你覺得TX500的消耗實在是太高或是蜜月期已結束,現在久久才跟TF10相歡的話, UE200原廠耳套我也很推薦,雖然舒適度不如Comply耳套,但是也不用因此犧牲了高頻, 長期來說更節省了Comply耳套的消耗,錢省著可以衝新旗艦。 像其他的Supertip或是Sony hybrid耳套我個人並沒使用過,留給其他用家補完。 【線材】 我想這也是TF10這名跳水王的一大特色了,市面上的TF10線材百百款, 我當初在選線的時候也考量了很久,不過卻又礙於當時的環境實在沒得試聽只能網購。 在努力爬文的情況下發現澤豐的耳機線調音沒問題,但是做工似乎有點粗糙? 然後爬啊爬的又看到了一家Beat Audio家的線材,但是也看到版上Y大的經驗, 還是摸摸鼻子繼續又找了找,最後找到一條台灣本土產的黑曜石線, 看看網路上的評價,又看看了錢包,就決定買下這條了。 不得不說這條線的好處就是很軟,明明是兩條線雙絞而成卻又比TF10的原廠線來得軟, 讓當時拿到線的我著實訝異。而就聲音來說,我個人覺得與原廠線相比確實有不同, 但是並不至於像網路上所說的「完全變了隻耳機」那樣,我覺得只是20%裡面的改變, 當然也有可能是因為我沒有選到對的線材?這就不得而知了。 因為接下來的心得都是使用黑曜石線為主,原廠線早已售出,這邊稍提一下此線的特性, 黑曜石線讓TF10的人聲厚度增加、位置也有所移動,但是移動的幅度並不大, 大約是從樂器後面走到同一個平面上而已;低頻則是比原廠線下潛得更深了一些, 除此之外我覺得變化性不大,但還算滿意。 在開始談聲音之前,稍微介紹一下這次會使用的器材吧。 訊源:iPod Classic With PROTRACK、iPod Classic、HTC SENSATION 耳擴:iBasso P4(OP設置:OPA627BP*2、BUF634*2、晶體管*1、AD797*1) 音樂:JPop為主,滿滿的WAV檔。 耳機:UE TF10 With 黑曜石線 對照組:以在不同訊源下的TF10表現情形為主要對照,此文目的本非PK,只是心得。 【低頻】 先說說TF10的低頻好了,TF10的三單元之中有二顆單元是負責低頻的, 可想而知TF10的低頻必然猛烈?其實不然,TF10的低頻屬於量適中而質地好的類型。 這邊順便談一下關於TF10的低頻的有趣現象,TF10的低頻我覺得是很適合反映前端推力。 在推力足夠或是推力強大下的低頻幾乎是完全不同的。 雖然TF10本身對於前端的要求不大,就算是智慧型手機等級的訊源也不至於出惡聲, 從智慧型手機換到IPC上之後,對於低頻的感覺也只是稍微厚一點,但還是很薄一片, 這點曾經讓我懷疑TF10根本沒有低頻在,就算購入PROTRACK後對於TF10的低頻還是無感。 直到我購入iBasso P4後才驚覺TF10的低頻原來是屬於有攻擊性的類型。 一開始先以現行訊源IPC With PROTRACK+P4的聽感為主,以下的心得也是如此。 這邊選的曲子是「Lia-Birthday Song, Requiem」及「Rita-Little Busters!」。 TF10的低頻是屬於「有力道又收尾快」的類型,以鼓來說,打擊下去的一瞬間很有力道, 讓人一種打在耳膜上的震撼感,但也很俐落的就收掉了,沒有那種回彈的Q度。 屬於刺激卻不算耐聽的類型。而上面也略有提到TF10低頻不是很好出來, 以用智慧型手機或是IPC直推來說,我感覺到的低頻就只是薄薄一片而已, 感覺上就像一片薄冰一樣,一擊必碎,而收尾的速度一樣俐落, 直推之下的低頻幾乎讓人質疑:「這真的有低頻嗎?」我以前也認為TF10根本沒低頻。 然後在用IPC接上PROTRACK後推TF10,低頻的下潛是有稍微深了一點,但是改變還是不大, 如果不接上iBasso P4的話,TF10幾乎推不出那種能震撼人心的低頻。 【中頻】 TF10最大的弱點就是中頻了,畢竟TF10的中頻是出了名的後退的。 要改善TF10的中頻基本上就只能夠選擇換線、暖聲訊源或是暖聲擴,但改善都不大。 這邊選用「生天目仁美-笑顔の花」、「藍井エイル-MEMORIA」做試聽。 「笑顔の花」這首歌是由簡單的樂器配樂以及人聲搭配而成的歌曲, 而生天目仁美的歌聲就算是TF10也能表現出甜味,在換線的TF10下也能感受人聲的力度, 原廠線下的TF10就算是這種簡單類型的歌曲也會造成樂器淹過人聲或是人聲過於空靈, 缺乏該有的力道以及韻味,會有一種跟樂器同質化的錯覺。 而因為配樂方面只是簡單的樂器伴奏,TF10的人聲與樂器表現不至於造成搶鋒頭的情況, 但是到了「MEMORIA」這首就很明顯了,藍井エイル的歌聲容易跟樂器聲擠成一團, 不過就算是人聲方面不給力,在這種樂器眾多的情況下,TF10反而能靠著獨特的樂器音染 扳回一城,不過對於特別喜歡欣賞人聲的人而言,這種情況想必是最忌諱的吧? 至於在智慧型手機或是IPC直推之下,TF10的中頻改變幅度跟上擴後幾乎沒什麼差別, 我想這是TF10本身的天限吧?而在直推的狀況下沒有能夠震撼人的低頻, 讓IPC+TF10變成只是一種耐聽卻又不夠刺激的組合,實在沒什麼特別的亮點。 如果對人聲有異常的執著,建議還是放棄TF10吧,準備上535會更好? 【高頻】 TF10的亮點項目之一,而且我覺得也是三頻之中最好搞的一頻,不管是直推或上擴。 這邊選用Angel Beats!的角色歌「Shine Days」跟「My Song」來試聽。 在這二首歌下,TF10能很自然地表達出一種高頻的空氣感,絃樂的餘韻有一種飄散到空氣 中的感覺,整體而言的高頻清亮、透徹,實在讓人回味無窮。 而單就「My Song」來說,這首是岩澤消失前嘔心瀝血唱出來的,TF10在中頻厚度上沒辦法 完全的表達出歌者的感情,但是在歌中一來一往的Gitar伴奏以及TF10的高頻威能下, 歌聲與Gitar聲擴散到空氣中,形成一種綿密但又不絕如縷的餘韻,別是美味。 而拜TF10的細節強度之賜,二首歌的過程中都能隱約感受到手撥絃的錯覺。 【音場】 其實我對於耳道式耳機的音場結像該如何形容不是很了解,雖然嚐試爬了一些文, 但感覺上要有強大的想像力才能夠描繪出來,這邊我就簡略的描繪一下。 TF10音場的展開就像是使用者在觀眾席上觀賞在舞台上的表演,至於距離多遠, 我個人還沒辦法描繪出那樣的感覺,只能大致上地描寫一番。 不過只從高頻的擴散以及通透感來判斷的話,TF10的音場與小耳罩相比是可匹敵的。 但是如果對手是如DT990 PRO這種大耳罩的話,TF10只能乖乖的退下了。 不過就我聽過的耳罩來說,TF10要跟HD598或SRH840/940的音場打應該沒問題, 畢竟後三者的音場本身就不大。 而說到音場也可以稍微談談TF10的定位能力,我自己聽的結果而言, TF10的分離度絕對夠,你可以很清楚的判斷出樂器間的不同而不至於糊成一團, 但是卻很難判斷出樂器的聲音是來自何方,甚至樂器一多就有可能變得雜亂, 一說可能是因為TF10的音場是藉由反射達成的緣故,在反射的情況下沒辦法達到良好的定 位。而說到這點也可以談談包圍感,TF10的低頻雖然刺激,但是卻沒有什麼包圍感, 我想可能是低頻的量不多的緣故,不過TF10的衝擊力到也是一個亮點了。 【其他】 其實這邊只是想談談一些額外的小心得,比如像是TF10的高阻抗線。 雖然TF10配上高阻抗線會讓解析度稍微下降,但我個人認為在前端推力夠的系統下能獲得 更多的提升。以我的系統來說,iBasso P4在low gain的情況下雖然能把TF10推得不差, 但是卻沒有High Gain時的爆發力,但是在High Gain的狀況下又會有底噪, 所以我個人曾抱著嚐試的心態接上高阻抗線,卻意外發現中、低頻都多了一些力度, 雖然解析少了些,但能夠解決底噪以及多一些成長我個人到是挺滿意的。 不過這不適合適用在所有系統下,但是不妨可以試著用看看,也許會有喜歡的變化? 如果你的前端是智慧型手機的話,我個人建議還是別加了,加了後聽到的是悲劇....。 【總結】 TF10考慮到目前的市價,不論是全新還是二手都算是C/P值很高的耳機。 但是耳機的世界中,只憑價格上的C/P值是不夠的,如果你不喜歡TF10本身的調音, 那就算是藉由換線、加擴來改變TF10,最多能做的改變也不多,總有一天還是會想拋掉。 以上是我這將近半年的時間與TF10相處的一些心得,不知道能否做為打算購入TF10的板友 們的參考依據?TF10雖然不易出惡聲,但並不代表她的潛力就只有如此而已。 給她更多的推力或更好的前端,她會有令人刮目相看的表現。 感謝您的閱讀,也歡迎大家一起討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.143.163

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03/10 01:15, , 2F
推蠻詳細的~
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03/10 01:18, , 3F
中頻的確是令人詬病的問題 原PO試過極光嗎?
03/10 01:18, 3F
沒有聽過,我也曾聽聞極光對於TF10能有大幅度的改善,但我不清楚這改善的基準在哪。 在我購入DT1350之前我也認為TF10的中頻已達至善,但是直到有次去試聽一些耳罩之後才 發覺不過是悲劇一場。我相信線材的改善幅度一定有,但是大不大?有沒有那麼神? 這實在只有親自聽過後才能明白。

03/10 01:18, , 4F
優文啊
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03/10 01:23, , 5F
LZ的文夠牛B!! 我頂!!
03/10 01:23, 5F

03/10 01:29, , 6F
澤豐音色不錯啦,不要這麼容易斷加上價錢合理一點的話更好
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03/10 01:29, , 7F
好文阿!!! 推一個!!
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※ 編輯: w113353 來自: 124.8.143.163 (03/10 02:03)

03/10 02:00, , 8F
好文~推阿!!!不過重點就是...換現在換定了= ="標準人聲控
03/10 02:00, 8F

03/10 02:19, , 9F
非常值得參考的一篇好文!!
03/10 02:19, 9F

03/10 02:23, , 10F
這是推坑文
03/10 02:23, 10F
我覺得我整篇除了高頻之外都在貶TF10耶,這樣真的有推坑嗎? ※ 編輯: w113353 來自: 124.8.143.163 (03/10 02:33)

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咦 真的嗎 可是你貶完都有補回來 還是推坑XD
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看羅技的暗黑兵法。
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03/10 08:17, , 13F
在褒貶之間,詳細的描述出特色,就是一篇好的推坑文啊XD
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看完全篇,怎覺得像在看K601的描敘?TF10上管擴會不會好些?
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03/10 09:35, , 15F
試過小國+紫銅...中頻有好一些
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03/10 12:02, , 16F
閱 台灣第一個購買ibasoo PB2與DB2隨身平衡耳擴與DAC
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03/10 12:03, , 17F
地球修改ibasso PB2與DB2零件改最多 地球第一個修改ibasso
03/10 12:03, 17F

03/10 12:03, , 18F
DX100的人旁邊路過留
03/10 12:03, 18F

03/10 12:20, , 19F
看來我因原廠套而誤殺忠良了 帶上去只覺得好痛好刮(?)
03/10 12:20, 19F
剛剛發現OP設置有誤,故做修正。 ※ 編輯: w113353 來自: 124.8.143.163 (03/10 14:43)

03/10 17:55, , 20F
好心得呀~推!
03/10 17:55, 20F

03/10 21:00, , 21F
有時候低頻不夠其實只是沒塞好 真的要塞緊一點 TF10
03/10 21:00, 21F

03/10 22:38, , 22F
我戴tf10從來沒有塞不好的問題耶 感覺很服貼^___^
03/10 22:38, 22F
※ 編輯: w113353 來自: 124.8.143.163 (03/10 22:47)

03/11 00:17, , 23F
沒有選到對的耳塞或沒戴好真的會對TF10下錯誤的評價
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03/11 00:18, , 24F
剛入手時還一度很失望,甚至想要拋掉...現在很慶幸有
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03/11 00:18, , 25F
留下來
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03/11 08:13, , 26F
我也懷疑說TF10很難戴的,是不是戴法錯誤...
03/11 08:13, 26F

03/11 09:01, , 27F
只能說 原廠塞可以提升其他耳機音樂性及配戴性 唯獨對TF10
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03/11 09:02, , 28F
80趴以上不適合
03/11 09:02, 28F

03/11 23:00, , 29F
我只能說 TF10 沒塞緊,等於自廢60%武功
03/11 23:00, 29F

03/12 01:50, , 30F
所有的耳道式耳機都是這樣吧
03/12 01:50, 30F
文章代碼(AID): #1FMZZvMZ (Headphone)