Re: [閒聊] Colin全系列耳擴試聽

看板Headphone作者 (德州巴黎)時間14年前 (2010/06/08 22:13), 編輯推噓36(36推 0噓 21→)
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※ 引述《viagraho (希樂葆)》之銘言： : 1. 怎麼都沒多談靜電耳機部份呢? 只有...還不錯....三個字....很虛 : 2. 看不起電腦訊源的原因是? 轉盤部分還是 DAC 部份呢? : 既然這麼多人想看多一點我就說吧 : 電腦訊源大部分其實是錄音室技術，我們直接把它拿來家用 : 真的在玩的都事用錄音室的音效卡跟 word clock : 而數位部份，說真的 hiend 大部分的廠商都是不太懂的 : hiend 厲害的的部份是在類比線路部分 : 大部分是把 DAC 的輸出級做好一點 : 但是錄音室產品的數位技術是非常強的 : 你想想人家低階錄音室用來混音的東西，錄音師每個耳朵都比你好太多 : 人家靠這個吃飯的，當然東西一定要有他的品質在，不會像 hiend 很多吃行銷的 : Colin 的機器也是 : 基本上它的 pianist 的精華是在他的 buffer : 那基本上可以說是一個很強的輸出級，甚至可以說是一個前級也行 　　僅以音響圈少數有真的在碰錄音室器材，有進去台灣各大錄音室錄音 ，也幫人錄音，現在仍再作混音後製的個人角度分享實務經驗。 　　我從不認為錄音室專業器材會比Hi-End器材，在「音響性」能上高明 多少，「音樂性」上更不用說。這是因為錄音室器材重點不在「好聽」， 而在於「好工作」，符合錄音師、混音師的「個人偏好」與「工作習慣」 。 　　舉例來說：昔日國內外各大中小型錄音室必備的YAMAHA NS-10M白盆 ，以音響迷的觀點看，是一對低頻又鬆又軟又沒力的喇叭，但正因為如此 特性，方能讓專業工作者在「近場監聽」時，得以長時間工作，且沒壓迫 感，聽久不累，這就是方便工作。 　　各位可能會問，這樣的喇叭能當「標準」嗎？多數時候，當您用 NS-10M作為流行音樂的混(錄)音參考喇叭，在這低頻無力的喇叭身上聽到 一點點低頻，多一點Attack，在最後的成品，放在消費者家中的桌上喇叭 、耳機或說大型音響時，低頻就會很多，很重，很強。所以，當工作者以 NS-10M這樣極端的喇叭作為參考時，他就得憑經驗去拿捏，去判斷最後成 品出來的聲音會是多少。 　　再者，不同的錄音、混音、後製工作階段，錄製不同基音頻段的樂器 ，在器材夠多，資金夠充裕的錄音室，通常都要有越多系統以供選擇，原 因也是為了工作方便。當然你可以用一套系統錄鼓、錄短笛，還拿來混音 、後製，但前提就是您的Hi Cut、Low Cut或者No cut（通常沒人會都不 Cut的)，開多少EQ、壓縮、限制器等工作經驗要夠豐富，否則，多數大型 錄音室，都會有不同空間，不同系統作不同的單軌錄音需求。至於，大型 交響樂團，多數也是分樂器組進去分軌錄音，偶爾才會有整組樂團進去同 步錄音，但同步錄音問題又更多了，困難度又更高，空間需求更大，但這 不在本文的討論範圍內。 　　當我們拿錄音室分軌錄音階段的器材，隨便到一個來家用系統聽，往 往會發現，某些廠牌器材可能僅著重中頻，沒高沒低；或者只有高頻，沒 有中低等極端現象。這種極端現象，通常發生在初期分軌錄音時的系統。 端看工作者今天是要錄吉他、錄鼓還是其他樂器，再根據不同樂器特性去 選擇他好工作，而非好聽的器材。 　　混音與Mastering時，通常就會選擇分離度夠高，音場定位判別度夠 清楚的系統。此時，音色、解析、個別的失真多寡往往不是最末端的工作 重點。以我個人的習慣為例，個別分軌的樂器、人聲音色最好在分軌時就 與製作人開會確定好。若等到混音的系統階段作個別音色的處理，效果的 外掛，簡單的EQ壓縮還好處理，若是大幅調整各別軌的細節、音色，往往 會影響其他軌在混音時的效果：例如為了讓吉他亮一點，鼓的Edge可能就 會一起變多，整首歌的味道就跑了。 　　混音好的Rough通常還要在大型如落地喇叭，小型如桌上型喇叭，或 者車用音響、耳機上聽過，以便確定密度、解析、量感會不會太多或者太 少，為什麼？還是回歸到：多數時候，錄音室內聽到的聲音，跟最終成果 往往會是相反的，但Mastering時所用的系統倒是要儘可能與最後結果一 樣，因此，在處理Mastering的工作室內比較會看到Hi-End音響迷耳熟能 詳的器材。所以，如果音響玩家想玩錄音室專業器材，我通常都是建議參 考母帶後期後製工作室的器材、喇叭有哪些，例如王秉皇洋活就是PMC+ Bryston。值得一提，洋活裡頭大中小型喇叭都有，可以搭配各自不同的 系統工作，道理就是我所說的：因應不同的錄音案件，作「好工作」的調 度，而非為了好聽。 　　總結來說：在Mastering階段前的器材，要說音響性、音樂性勝過 Hi-End器材，精準度「全面」高過音響器材，我相當不認同。 　　過去我常在演講時說：音響迷都太神話錄音室了，意思就是如此。 　　如果音響器材真的那個精準、剛正不阿，就不會有那麼多廠牌了，理 應只有一個廠牌，一個美學，一個基準。之所以會有很多廠牌，很多美學 ，很多基準，也就是因為錄音的案件屬性不同，錄音師個人習慣風格不同 所造成。 　　在錄音室裡，我們常聽到的是：這張卡、這台Rack、這顆喇叭我工作 比較習慣，很少聽到說：這玩意比那個玩意更好聽、更逼真、更正確等字 眼。會說「正確」、「這才是對的」、「真的」往往是音響迷在說的。而 我在評論音響時最避諱說這種太過絕對且違反現狀的字眼。 　　以上 　　個人經驗，僅供分享。相信還有其他人有他的專業工程經驗，且與我 迥異。 　　CHEERS!!! 　　Tzara 　　 -- Weltschmerz by Tzara Lin http://blog.yam.com/tzaralin -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.213.161 ※ 編輯: Zarathustra8 來自: 111.240.213.161 (06/08 22:15)
推
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推~ 知識滿點!!!
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(Y)
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推
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專業推
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推
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...天呀 是高手
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推
06/08 22:29, , 6F
推薦這篇文章
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推
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推~
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推
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推！果然很多東西要玩過才知道…
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推
06/08 22:34, , 9F
推薦這篇文章，學到了很多。
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推
06/08 22:37, , 10F
好奇所謂的監聽耳機在錄音上真能表現的更好嗎???
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→
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監聽耳機亦然，都是為了好工作，且耳機只用來聽音色
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推
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推林主編!!
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沒人會拿監聽耳機來混音聽音場的。
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推
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難得遇到有錄音實務的人，想請問目前台灣錄音室使用的
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器材大概包含哪些廠牌呢？還滿有興趣知道的說~
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MK算不錯吧?沒什麼音染
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您的問題最好縮小成哪間錄音室用什麼器材，比較好回
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推
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嗯，因為不知道您看過哪些錄音室，所以才這樣問，
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可能的話可以請您大略說一下嗎？感謝~
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推
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難得有人願意發這樣的文章，很多人光是聽到錄音室器材
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推
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推! 專業!
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就直接與"中性無音染"劃上等號，這種歪風確實很可笑
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感覺好像要開器材建構單，喇叭比較好回答：Genelec、
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推
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推！好文！
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Dynaudio Acoustic、Yamaha、JBL(大型)比較常見。
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推
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沒關係，這樣大概也能看出些端倪了，感謝^^
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所以我在音響板就講過 "監聽" 喇叭沒幾個普通人會喜歡其特性
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想聽音響性or想聽音樂性,時常隨心情轉變而有所不同
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只要感覺有舒服有享受到,不用太在意"真不真"這件事...
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請教一下，原PO對K&H的喇叭有無涉獵?
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推
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音響我也比較偏好監聽級的..沒常看影片的人會比較好選擇
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推
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阿... 有個洗文章的被電了... XD
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推
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主編推!!
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06/08 22:57, , 34F
真空管失真這麼大的元件,到現在還是被受喜愛呀！
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何謂"監聽級"?這樣的分類很曖昧，沒啥明確性可言
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高手推A_A
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Klein + Hummel沒在台灣玩過，都不曉得穩立賣給誰了
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那還真是可惜了!!這家的東西很特別，小鋼炮一堆
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推
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我也覺得 監聽"級" 有點怪 監聽 耳機/喇叭 是為了讓專業工作
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能順利工作 也能有個參照用的 並不是什麼特別歸類分級 雖然
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她們是可能擁有些共通的特性沒錯
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明明只是工作用的東西，耐操好用又便宜往往才是主要訴求
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稱呼"工具類"或許還比較適當
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推
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所以作Mastering用的DA924也適合拿來聽音樂摟
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推
06/08 23:25, , 45F
推
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推
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好文推...音響真的是沒什麼絕對的
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推
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推，有專業又不失謙遜，高手就是這樣才讓人敬佩
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推
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我所謂的監聽"級"是指聲音到位就停聲音沒有延伸的意思
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推
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這好專業....
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當然質資好，SENSE高的人就用自己喜歡的喇叭
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推
06/08 23:51, , 51F
推~
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推
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我想起 首都小老闆他爸對我說過的話=,=
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推
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好文! 詳細樓上的話w
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master用的器材的確品質是會比較好，以耳機為例的話就是
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DT880PRO和K702
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不過應該還是很少人用耳機就是....
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06/09 08:52, , 57F
獲益良多，也證實了心中一些想法，推推推。
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