Re: [問題] 請問用nero轉CD的檔案

看板Headphone作者 (烏咪快厲害了)時間17年前 (2006/12/12 23:22), 編輯推噓12(12018)
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※ 引述《Forlen (神父也能是紙糊)》之銘言: : 轉出來是wav 還是wmv?? : 我有點分不太清楚這兩種格式差別 : 都是無失真嗎?? 推文太慢,直接用回文的好了 嚴格的說,這兩種都算失真,但WAV失真最少 不嚴格的說,wav,lossless ape,這些是無失真 在更深入的說,除了原壓片外,全都是失真,只是多少的問題 因為音軌的設計和資料軌的設計不一樣 一般電腦光碟機的資料軌,是屬於CD規範中的mode1(以容量MB表示) 而音樂CD,影音VCD,是音軌屬於CD規格中的mode2(以時間min表示) 話說最早定出這個規則的是Sony 這個,不想聽講古的,跳過下面這條分格線 == 當年,1970年代末期, Sony 和 Philips 期望聯合製定一種格式 能取代當年的 LP唱盤 和 tape磁帶式播放器,最早, 本來想說以60min為決定,因為原來tape,都是以60min當標準 但,大賀典雄,本身是唱歌劇中男中音的音樂家,也是Sony總舵主(總經理) 發現60分鐘太短,無法收盡世界的美聲,會發生唱到一半被迫換片的冏況, 於是他去翻民明書房的總譜, 查遍古典樂曲發現,世界錄音最久的錄音時間, 是出自1950年代 名指揮家福特萬格勒(Furtwangler)指揮 貝多芬第九號交響曲所花的七十四分鐘時間最長 ,他就以這個為標準。 此後,音樂CD都是當年大賀訂下的直徑十二公分、錄音時間七十四分鐘的版本 【這也就是有版友用老CDP發現超過74min的片讀不到,或者在好的音源片用超長片燒  丟進轉盤會變成整片暴廢,這樣的原因】 這個重大的決策,讓當時以優揚的慢版風行世界的大將: 卡拉揚(Herbert Von Karajan, 1908-1989)感動不已,決定挺身而出支持CD 某方面是LP在重量體積還有入門門檻,對於愛樂者有些許的限制 這就是所謂的mode2(音軌)的前身了 == 嗯,分格線結束了 簡言之 mode2,純粹是軌道紀錄,是Sony和Philips在1979年製定規格取代LP和tape的 再來說到mode1,其實是CD唱盤數位化,變成電腦產品後才有的改變 這個也是Sony和Philips聯手想要淘汰磁性記錄裝備的傑作,製定於1984年 Mode 1 存在錯誤修正碼(ECC)於光碟片的每個磁區,可以藉此來修正 讀取資料時的錯誤,以保資料的正確性,一般AudioCD從track(mode2) 讀進電腦會轉成wav(mode1) Mode 2 不含錯誤修正碼,所以…CDP會跳針,資料的讀取有誤時,無法修正 音樂家是很嚴格的,禁止犯錯,要怪跳針可能要連卡拉揚一起怪… 當然,他們也是好心,不希望聽者會等待機器空轉搜尋,就像讀光碟資料常停頓這樣的 來聽古典音樂 假設您的光碟片不小心刮到,使用此種資料結構將無法在還原正確的資料 那,問題來的, 完整的AudioCD,是以Track的格式存在於CD片上的 而電腦的音樂,是以WAV存在的資料檔 以資料的完整性來說,因為mode2不含偵錯碼,所以能放的資料量較大 除了mode1訊號正確外, 還能放入了mode1放不進去的(時基誤差),軌距、訊號強弱等眾多的聲音元素 PS: 時基誤差jitter,經版友提醒和數位處理較無直接關連,和光學性質較相關 這些,是大多數的電腦用光碟機處理不到的,所以,用PC用的光碟機來聽音樂 大多,效果不會很好 怎麼解決mode1-mode2間轉換的問題呢? 以訊源來說,是要有夠強的音軌燒錄機,以PC界來說的話,Plextor和Yamaha各有千秋 Plextor專長是wav轉換成track的訊號放大,並有效的調整時基誤差jitter,控制在轉   盤上的抖動到最小 Yamaha有專利的AudioMaster技術(後來轉移到Plextor的Prenium2),能模擬原廠片轉   成WAV中間的過程,並設法還原到接近原壓片的訊號 其他的廠牌…嗯…嗯…沒事 以播放來說,是要轉盤夠力,能讀取到最正確的訊號 所以,唱頭功率放大技術,常常是各家音響大廠拿來說嘴的 (偷偷的說,預算不夠的人不要去買什麼轉盤,那是大人的玩具,很貴的 把Plextor的光碟機改成轉盤就好了) 以上,因為wav 和 track(CD-DA)分屬於mode1和mode2 所以總的來說,雖然用EAC這些軟體,大多數的光碟機, 比對幾次能找出100%的WAV檔, 但是實際用來聽呢? 低速燒出來丟進座機放,耳朵可以當裁判,聽到了才算 不然大家都用PC幾百塊的光碟機來放音樂好了,何必要玩座機 -- 隨身型耳擴:RA-1 前級:PT-35X真空管晶體擴大器 後級:T&A EL34真空管擴大機 音箱:美規YOLOs B&W書架(家) 普通的線材 美軍佔領期GE、前蘇聯、捷克真空管 耳機:k271s+小白+小黑線(kof製)、Elite 840 座機:Plextor轉盤 1210ts 8/20 4220 PX-40TSi、Philips DCP-50 CD隨身聽:Sony D-99 D-303 z-555 MP3:muvo2 FM 、 http://www.pixnet.net/yugif ●輕輕鬆鬆的玩音樂、快快樂樂的聽音樂● ●輕輕鬆鬆玩音樂,快快樂樂聽音樂● -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.76.243

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不推不行!!相當完整且有用的資訊~ 謝謝
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推一下
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推~~
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大推!這篇轉去CD-R版也不錯!
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※ 編輯: yugif 來自: 218.168.76.243 (12/13 00:52)

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這個light版友有整理過類似的資料…
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※ 編輯: yugif 來自: 218.168.76.243 (12/13 01:02)

12/13 02:41, , 6F
重點就是會用eac來抓的 應該都是以電腦當訊源的 所以我
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說eac只要能保證抓取的wav檔其資料是正確的就夠了
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還是你一直強調的wav嚴格說也算失真 指的是在數位資料
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層面wav也是有問題的? 然後順便問一下 你確定音樂cd沒有
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c1/c2 偵錯碼?
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請問一下喔 如果把cd轉成映像檔播放的話 嚴格來說也算是
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有失真嘛?
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不知道 我目前不清楚yugif兄說的嚴格下是指捨麼情況
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不過 cd轉映像檔要看你怎麼轉 用nero之類的...光是數位
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資料就可能不完全精確了 自然就不用考慮更嚴格的情況
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另外有關cd的規格 我建議大家先看http://0rz.tw/281wc
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所以我真的不覺得cd的資料有這麼神奇(純就數位資料)
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CD當然不是神兵利器,他只是一種方便聽音樂的工具,但討論
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用什麼方式可獲得較好的音質,這只是個人的體會
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Luck兄的文章大致同意,但我並不是要戰這個或吵EAC不好
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嚴格的定義,是燒錄片和原壓片(歐美日大廠,台廠的不比)
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作比較,當然,我並不否認相當比例的人是用PC當訊源聽音樂
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但是PC當訊源有他的限界和不足的地方,我只是就我想的到部分
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AudioCD的重要性,在每個樂迷心中都有把不同的尺
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他的確不是神,但習慣喜歡用他的就覺得很重要,就這樣而已
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wav是不是無失真,或極微失真,我也不會想去爭這個一哥地位
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我只是沒辦法習慣用wav檔,輸出接前後級到喇叭來聽音樂而已
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※ 編輯: yugif 來自: 218.168.76.243 (12/13 07:44) ※ 編輯: yugif 來自: 218.168.76.243 (12/13 12:29)

12/13 21:36, , 28F
好文推一下XD
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12/14 19:53, , 29F
12/14 19:53, 29F

12/16 07:22, , 30F
( ̄▽ ̄)y—~
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文章代碼(AID): #15Vib8GL (Headphone)