[黑特] 回應苗博雅的影片內容

看板HatePolitics作者 (Simon Wu)時間3周前 (2024/05/21 03:02), 編輯推噓7(32推 25噓 145→)
留言202則, 41人參與, 3周前最新討論串1/1
來講講道理，有錯請指出。 在議程上並不表示會處理表決， 早在5/17前的政黨協商，黃國昌提議關於花東建設的條例，要等新任交通部長上任再處理， 國民黨同意，5/17當天的黨團協商吳思瑤親口證實我上述的內容，所以跟民進黨5/17在立法 院的行為沒有因果關係，說是因為民進黨擋下來才沒有通過，按照資料推論來看並不是事實 。 按照議程順順下去排到這個案子，一定不會表決，否則根本不需要在先前的黨團協商去提議 等新內閣部長上任再處理，藍我不確定，但白沒理由這麼做。 如果以 "因為黨團協商結論沒有法律約束力，所以他們不會照做" 這個脈絡來看，那用立法 院職權行使法的方式來表決通過就好了，何必多此一舉，顯不合理。 以服貿協議抗爭事件情來論證 "因為有民進黨才沒有表決花東建設法案" 完全無關。 除了出於偏見的預設藍白一開始就要在5/17表決花東建設條例之外，依照實際的資料跟合理 推論，藍白當天本來就沒打算要表決。 Q2關於新版法案，這部分內容很多，有興趣者應自行上立法院網站研究。 提到了委員會中心主義，那我們從司法法制委員會4/15號審查立法院職權行使法這邊開始。 我建議各位搭配立法院的會議紀錄VOD來看 建議可以從09:10:00開始看個十分鐘，這部分是民進黨在搞大家氣氛的時候。 9:20:00開始登記程序發言，這部分應該就是苗博雅你說的，該細緻的精緻的處理，提出法條 中什麼部分有問題應該檢視的時間，對....吧? 登記完之後，有六位民進黨籍的立法委員登記發言，每位三分鐘，請聽聽他們都說了些甚麼 。 大致內容有幾個 有違憲疑慮，還有案子沒送進委員會，立法委員擴權，併案製作條文對照，立委投票違法 講完後，國民黨提議停止程序發言，民進黨立委開始影響會議程序，柯建銘自行開麥克風發 言，吳思瑤走到主席旁邊拉手，主席麥克風被抓來抓去。 吵了一頓之後，主席宣布休息，大約10:02:00重新開始，主席首先針對有立委提出停止會議 詢問是違法的部分回應，立法院議事規則第32條。 主席同意會議詢問開始，柯建銘說，總統到立法院即問即答或書面是違憲。 後面大同小異，不過沈黑熊提到10:13:00，有些版本是民進黨以前的主張，因為太早被提出 來了，所以非常凌亂沒有遵守法律的原則，這個部分滿有趣的。 針對藐視國會罪提了一些他的看法，有一個部分他講的很生氣，但滿好笑的，他說有人利用 美國的版本來討論，但美國沒有質詢。 但作為長期收看台灣立法委員質詢行政官員的我來說，質詢就是官員上去撐個幾十分鐘就沒 事的垃圾制度，有多少台灣人認為有質詢就足夠監督行政官員呢? 沈黑熊下去之後迎來另一波高潮，主席說先禮後兵，講好的東西不要自己打臉自己的嘴，這 段我一直覺得很不能理解，到底講好什麼，他為什麼這麼氣? 柯建銘上去又一次把主席的麥克風移開，主席忽然發現還有一位登記發言的還沒發言，這位 我比較不熟，但上來也講違憲的可能之類的。 接著進入提案說明程序，提案人是吳宗憲，提案說明，柯建銘又強制麥克風發言大概一分鐘 ，被其他立委制止之後，提案人開始說明提案內容，這部分可以自己找來看，有一些部分有 回應到沈黑熊對於聽證與調查的疑慮部分，對目前憲法體制，中華民國台灣唯一五權分立國 家目前的立法院喪失監督行政院的功能等等，這個提案主張核心是立法權應該監督行政權。 大約10:30:00吳思瑤做提案說明，念了一段憲法的條文然後指出一些提案法條是違憲，主席 宣布休息。 11:47:00 柯建銘提案，議事人員宣讀，柯建銘提案說明三分鐘，大意希望大家可以等一下民 進黨版本要推出來了，再等等吧。 有委員不想等了，提出異議，表決平手，主席裁示，提案不通過。 主席裁示每位4分鐘進行討論事項，民進黨表示不夠應該8+2，羅智強開麥喊尊重主席，接著 進入一陣激情對罵，莊瑞雄跟羅智強互嗆，應該是嗆乾脆提出停止討論 歡迎國民黨羅智強提出停止討論? 主席宣布進入大體討論，登記發言 關鍵來了12:02:00，主席說不要再繼續這樣，他很擔心萬一提出表決停止討論，接著莊瑞雄 確定的大喊一遍，提阿，你不是很確定議事規則，提阿。 後來柯建銘上去，又再說一次大意是不要這麼趕，其他委員上去我也沒聽到針對藍白版本， 什麼條文部分有問題的內容，聽漏了請幫補充。 我相信在藍白的立委心中，民進黨就只是要拖，最好拖過一整個會期，反正你柯建銘說會送 版本也沒法律約束力，你一直不送版本或者送來了又說還要加東西 要等你，那法案都不用過了。 到這裡我很確定了，精緻的處理法案條文幾乎不可能，民進黨認為這法案是違憲，民進黨也 沒打算指出哪一份法案的什麼條文部分有問題，其實講8+2分鐘，講4分鐘，真的沒什麼差別 。 表決前，民眾看不到最後決議的條文，確實，但這本來就是理所當然的，如果大家認為應該 限縮修正動議的效果，只能改標點符號，我個人贊同。 另外依照5/17當天晚上7點拿到最終的版本，條文中有任何明顯足以傷害台灣民主的法條，我 相信以現代通訊之便利，各大電視台應該在至少8點可以立刻讓廣大台灣人民知道，這些條文 有問題，大家快來把立法院包起來。 今天是5/20號，這個版本在經過二讀後48小時，任何人民團體，律師公會等，都沒有針對條 文內容本身來討論，沒有討論，可能違憲。 但我們台灣是法治國家，如果覺得違憲就申請釋憲，程序有違法或者缺失該怎麼處理就怎麼 處理。 苗博雅8:15幫大家科普大致上的議案產生流程，但這裡面有一個主觀意見，法條審查過程打 包送協商，這幾乎是爭議法案的常態，我就不附上當年前瞻計畫的影片連結了，所以真的是 藍白沒收討論嗎? 10:55分你說，修正動議是插隊法案這種說法不太對吧，修正動議一定有一個主體就是當天議 程的議案，屬於一種補充功能，不能偏離經程序委員會送出的法案主體。 反滲透法，國安五法，中配身分證年限如果有類似法案一樣受到限制，到這裡我已經覺得你 在製造亡國感，但我沒有證據。 你說法條是盲盒，這是確確實實的話術，七點放在桌上的內容，三分鐘應該足夠說出那條驚 世駭俗，讓台灣變成沒有民主法治的邪惡條文對吧? 比起搶秘書長的文件，花時間快點幫人民把關應該更重要吧，一看到有問題立刻在黨部開記 者會，一定會有很多台灣人去立法院幫忙守護台灣啊 影片後面你也只是再一次操弄人民的恐懼感，把一個當天可以拿到的資料描述成什麼恐怖黑 暗秘密，只要有修正動議這個議事規則存在，永遠都可以說人民不知道最後會通過什麼法案 。 但這句話除了恐嚇民眾之外完全沒有任何功能，無論國民黨或民進黨執政，都沒有考慮把這 個規則改掉，你用這個煽動民眾的恐懼，非常不道德。 同樣的理由假如成立，過去八年的非民進黨支持者全部都活在一個黑箱國會的台灣嗎? 服貿協議的黑箱是在於國民黨原先承諾會逐條審查到後面強制通過，跟這次的爭議完全不同 。 民意代表對行政官員有更多的影響力，這是民主國家的特徵，大家一直說要放棄中華民國的 大總統制，現在卻又捨不得，都是政治盤算罷了。 立法院不會永遠都特定黨派多數，往內閣制方向走對人民監督政府利大於弊，這一點賴總統 是提過滿多次的。 如果連制度本身都拿來操作恐懼對立仇恨，那我們這個法治國家真的玩完了。 後半部你重點放在最終版本立法院官網沒有，而這是修正動議制度存在就一定會產生的結論 ，我也幫你把話的另一半說清楚。 接著舉了一個例子說立法委員跟檢察官要調查卷宗，可能違反釋字585。 話講一半，要跟檢察官要卷宗要有理由，無理由檢察官可以不給，再來給的是複本，然後你 的小故事是拿去做壞事，但做好事呢? 假如有個詐騙案承辦檢察官查了半天，都沒消息。 過去檢察官兩手一攤說找不到人就沒事了，但現在受害民眾可以要求立法委員對重大案件籌 立調查委員會來跟檢察官要求辦案進度，不好嗎 ? 如果是違憲條文更好辦了，申請釋憲還可以給藍白上一堂憲法課，洗個臉，問題很大嗎? 大到值得把整個國家像是分成兩半嗎? 如果有任何一個法條是妥妥的親中賣台，傷害台灣主 權，打擊民主自由，不用輪到你發影片 公聽會，程序委員會都有時間，發表意見，指出條文可能的風險問題，但是你認真看看大家 在委員會最後根本是毫無共識的。 更有趣的來了，如果你看到這裡可能也會想，我一定是藍白支持者，你願意跟我討論嗎? 那我們誠實一點，我們多次接觸後發現根本就沒有辦法討論，那我們就用一套系統來解決紛 爭。 ---- Sent from BePTT on my iPhone 14 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.232.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716231773.A.612.html
推
05/21 03:05, 3周前 , 1F
光他的第一點就被害妄想症 你不做不
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代表不會做 那乾脆不要不要出門 你
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不知道別人會不會捅你
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噓
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政府官員的表現，不是立委打成績，
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四年後，民眾自然有選票決定
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推
05/21 03:06, 3周前 , 6F
05/21 03:06, 6F
推
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少數不服從多數就包圍立法院，真是
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一群智障
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噓
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立法院無限擴權,然後沒有約束
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推
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哇那麼晚了 辛苦了
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推
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綠共沒救了
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推
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又跳針 誰在跟你打成績
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噓
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「民意代表對行政官員有更多的影響
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力，這是民主國家的特徵」 ，完全胡
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說八道
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05/21 03:08, 3周前 , 16F
綠畜整天在立法院鬧。真的該處理了
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推
05/21 03:08, 3周前 , 17F
啊你怎麼沒有進去摳in
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推
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打你媽的成績啦，塔綠班是不是還搞
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05/21 03:08, 3周前 , 19F
不清楚在幹嘛啊？多讀點書啦
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推
05/21 03:09, 3周前 , 20F
中華民國什麼時候是大總統制了？？
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05/21 03:09, 3周前 , 21F
你知道美國聯邦政府官員是不用去國
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05/21 03:09, 3周前 , 22F
會備詢，總統可以否決國會法案的嗎
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05/21 03:09, 3周前 , 23F
？
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05/21 03:10, 3周前 , 24F
那這樣美國叫什麼？宇宙總統制？
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推
05/21 03:10, 3周前 , 25F
造謠被影片打臉 塔綠班繼續挺
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噓
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讀書？笑死人！你的程度就不要出來
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05/21 03:10, 3周前 , 27F
丟人了啦
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噓
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小草只會拿剪好的影片打臉?
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你好認真喔 可以說說為何四月上檯面的法
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案5/17就要過呢
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05/21 03:12, 3周前 , 31F
選舉輸了，就想立委擴權搞爛國家！
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難怪藍白支持度創新低！
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好了拉 修正過的法案還要區塊鏈才能看到
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05/21 03:12, 3周前 , 34F
老實說 立委要知道官員在幹嘛絕對不
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是靠口頭質詢那幾分鐘，而是調閱文
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件，官員本來就不能在文件上造假不
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05/21 03:12, 3周前 , 37F
然就是公務人員登載不實
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05/21 03:12, 3周前 , 38F
立法院無限擴權 就是殘害台灣阿
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05/21 03:13, 3周前 , 39F
講到內閣制就更好笑 內閣制官員本身
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還有 123 則推文
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05/21 04:52, 3周前 , 163F
不然你也可以找記者去公開阿 不會喔?
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05/21 04:52, 3周前 , 164F
笑死
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05/21 04:53, 3周前 , 165F
奇怪捏，你們一定要對手出現在公眾面
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05/21 04:53, 3周前 , 166F
前成為可霸凌對象為條件才可以討論事
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情嗎？
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推
05/21 04:59, 3周前 , 168F
覺得我講得沒道理就反駁我，不然要嘛
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05/21 04:59, 3周前 , 169F
閉嘴要嘛去搬救兵，才是正常人吧？
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推
05/21 05:04, 3周前 , 170F
就是因為合8年來遊戲規則 DPP才顯得好笑
05/21 05:04, 170F
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05/21 05:05, 3周前 , 171F
雪花苗苗更是 先去選立委還是考律師啦z
05/21 05:05, 171F
推
05/21 05:13, 3周前 , 172F
誰理你啊 現在就是鞏固同溫層 二次太陽
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05/21 05:13, 3周前 , 173F
花的大好時機
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推
05/21 05:47, 3周前 , 174F
立委要調檢調案子的確蠻可怕的 利害
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05/21 05:47, 3周前 , 175F
關係人迴避也一定要寫進去 很多立委
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05/21 05:47, 3周前 , 176F
都有做生意 我現在調我競爭對手來叫他
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05/21 05:47, 3周前 , 177F
講一下proprietary資訊呢 若是可以我
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05/21 05:47, 3周前 , 178F
都想當立委了
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噓
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小草腦袋只會看剪輯抖音，完整影片太複雜
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05/21 06:07, 3周前 , 180F
腦子負荷不了
05/21 06:07, 180F
推
05/21 06:34, 3周前 , 181F
推
05/21 06:34, 181F
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05/21 06:36, 3周前 , 182F
真奇怪，苗明明就一堆謊言，居然還有
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05/21 06:36, 3周前 , 183F
人信。明明就沒有要討論兩兆議題，一
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05/21 06:36, 3周前 , 184F
直在那邊鬼扯
05/21 06:36, 184F
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05/21 06:58, 3周前 , 185F
這套管用，藍白就有很多“理想”會如法
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05/21 06:58, 3周前 , 186F
泡製了...以為這次頭過身就過，跟當年
05/21 06:58, 186F
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05/21 06:58, 3周前 , 187F
服貿一樣，幸好有擋下來
05/21 06:58, 187F
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05/21 07:40, 3周前 , 188F
側翼覺青很相信苗的
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推
05/21 07:53, 3周前 , 189F
反正我是信阿苗 黃國昌人格超有問題
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05/21 07:53, 3周前 , 190F
欸
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噓
05/21 07:58, 3周前 , 191F
好了啦 藍白狗
05/21 07:58, 191F
噓
05/21 08:22, 3周前 , 192F
立法委員可以要求檢察官報告個案
05/21 08:22, 192F
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05/21 08:22, 3周前 , 193F
你知道自己在講什麼嗎？
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推
05/21 08:22, 3周前 , 194F
笑死我話都講成這樣，一群綠腦還是只
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05/21 08:22, 3周前 , 195F
會跳針+人身攻擊，到底多可悲。
05/21 08:22, 195F
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05/21 08:40, 3周前 , 196F
在野黨過半，如果官員藐視大可以杯葛預算
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05/21 08:40, 3周前 , 197F
，何須要這麼爭議的法案
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推
05/21 08:41, 3周前 , 198F
你要打簡體字政黑蟑螂才看得到
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推
05/21 13:26, 3周前 , 199F
只杯葛預算無助於咎責，等同前面民進
05/21 13:26, 199F
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05/21 13:26, 3周前 , 200F
黨幹的任何事都放給他過。
05/21 13:26, 200F
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05/21 13:27, 3周前 , 201F
爭議？有人無論如何都要鬧的話就什麼
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05/21 13:27, 3周前 , 202F
事都能說是爭議？
05/21 13:27, 202F
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