Re: [討論] 柯文哲在那邊吵快篩陽給藥有何居心?

看板HatePolitics作者 (科科~~)時間1月前 (), 1月前編輯推噓-2(131)
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快篩這個東西準確度到底高還是低 光是這題就不可能有交集了 1. 藥廠宣稱90%,但醫學雜誌只願意說你只有70% 2. 你在家快篩跟醫師幫你戳,準確度絕對不一樣 3. 盛行率到底要用全國來算還是分縣市 全國來算(或是雙北) 那的確可以達到準確度的最大值(不管藥廠或是雜誌的數字) 但如果分縣市 有些縣市的盛行率就不高 算起來可能連50%的準確率都不到耶 就算我用藥廠宣稱的90%來計算 那麼是不是可以分縣市來處理這件事呢? 答案是不行! 你假設雙北市可以快篩陽就給藥而其他縣市要PCR才能給藥 那會發生甚麼事? 就是這些人會通通跑到北部對吧 柯文哲站在台北市的立場 用這種方式進行政治攻擊 打的就是你中央必須考量全國統籌一體適用的機制 而我台北市不需要 果然不愧是聰明的醫生 冷血、專業、完全只站在自私的角度去思考 這個戰術我給100分,讚! ※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言: : 基本的統計學原理 : 借用陳欽春教授的說明 : 「快篩陽性=確診,給藥? or 不給藥?」 : ~這是陳時中和柯文哲這二天隔空交火的話題。 : 到底誰是?誰非?其實,都對,但對的反面就 : 是他倆各自承擔的風險。換言之,陳時中和柯 : 文哲他們所站的角度是不同的,也在雙方在乎 : 的決策與風險剛好形成對立的論點。 : 我們用統計學的邏輯來解說。我們按照陳時中 : 所代表的中央指揮中心的角度,建立一個假設 : 檢定:(內容請看圖解) : https://i.imgur.com/T3x6s4F.jpg
: 虛無假設H0:快篩陽性=真確診~給藥 : 對立假設H1:快篩陽性≠真確診~不給藥 : 陳時中在乎「藥品資源不必要浪費」, : 擔心「偽陽性用藥的醫療糾紛」; : 柯文哲在乎「快篩陽性即投藥救人」, : 擔心「延誤投藥所造成傷亡」。 : 說真的,決策品質只有高低,沒有對錯。 : 至於,哪種說法您能接受?日後再用選票決定 : 吧! : 統計檢驗推論的出發點在於「出錯率」(真的! : 反而不是「正確率」),這個出發點源自於實 : 驗室的新產品。 : 因此,在統計推論的機率理論上,所以在決定 : 研究結果是否為顯著差異之前,必須先預設一 : 個α值,或稱為「顯著水準」(level of : significant),也稱為第一類型錯誤(type : I error)。α值愈大,我們就愈容易找出顯 : 著差異,但我們犯錯(錯誤的結論)的機率就 : 愈高。比如說,當α預設為0.05時,所推論出 : 的顯著差異還是有5%的可能是沒有顯著差異; : 因此,要是有家藥廠聲稱在0.05顯著水準下, : 他們發展的新藥有顯著療效,但是這新藥還有 : 5%的錯誤機會,因此還是少服為妙。 : https://i.imgur.com/bGq0KyM.png
: ---------------------------------------- : 在型一誤差(偽陽)機率越高的前提下,陳時中保 : 守用藥的做法比較合適; : 但是在型一誤差機率較低的前提下,柯文哲的作 : 法則較為合適 : 考慮下面兩點 : 1)北部人群的染疫盛行率 : 2)有症狀且快篩陽 : 這時候偽陽的機率是高是低,就 呵呵呵 了 : 其實我建議,可以再加一個條件讓 型一誤差 : 機率更低,那就是決定確診用藥前再做一次快 : 篩 : 比如說現在執行的很卡的診所PCR採檢,其實 : 直接改成將抗病毒藥物送至診所,再由診所幫 : 第一次快篩陽的民眾再做一次快篩,快篩陽性 : 即可以由診所出具證明後視同確診,應該會比 : 現在很麻煩的PCR採檢送驗快很多 : 然後針對高危險病患(高齡且具慢性病)直接給 : 予抗病毒藥物 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.83.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1652515793.A.EB5.html

05/14 16:12, 1月前 , 1F
台灣人尿性 跟醫師盧到拿藥回家放冰箱
05/14 16:12, 1F
也不排除這種人真的很多

05/14 16:12, 1月前 , 2F
70%比沒藥吃等死強幾百倍
05/14 16:12, 2F
70%是極大值 要是盛行率不高 準確度可能連一半都不到 這題去年就考過了怎麼現在還在講這種呢? ※ 編輯: ssiou (220.136.83.166 臺灣), 05/14/2022 16:14:59

05/14 16:14, 1月前 , 3F
快篩跟藥都領回家放到過期,台灣人浪費藥品不是一兩天了
05/14 16:14, 3F

05/14 16:50, 1月前 , 4F
所以讓北部的人重症死可以 等到南部一起爆發再改
05/14 16:50, 4F
這就是柯文哲希望你得到的結論 問題是:為什麼確診數南北會差這麼多? ※ 編輯: ssiou (220.136.83.166 臺灣), 05/14/2022 17:06:58

05/14 20:38, 1月前 , 5F
人流不同啊!坦白講我懷疑你是五毛,既然連這個都不知道
05/14 20:38, 5F
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