[討論] 烏克蘭為抗俄親中,俄國侵略中國卻袖手

看板HatePolitics作者 (豬頭翔)時間2年前 (2022/03/09 12:01), 編輯推噓4(404)
留言8則, 6人參與, 2年前最新討論串1/1
網頁好讀板 https://reurl.cc/jk2zlq 俄羅斯侵略烏克蘭的戰爭爆發以來,老被喜歡貶低人家刷優越感的某些人說沒有國際觀的 台灣人,其實相當關注這場千里之外的戰事,這點從各電子、網路媒體的收看和點擊數字 都有不少斬獲可以獲得證明。 當然,從小到大被教育要有「心得」、「啟示」的台灣人,免不了要從人家的戰爭找出一 些「心得」、「啟示」,觀察出一些「模式」,才有「開卷有益」的滿足感啊!(當然對 政黨或是靠政治賺錢的人來說,可以趁機撈一些政治利益就更妙不可言了)。 職業歧視者被勇敢總統慘打臉 不過這些「心得」、「啟示」很多都隨著戰事的進行「三分鐘」變笑話,例如戰事開始時 嘲笑烏克蘭總統哲連斯基(Volodymyr Zelenskyy)的原職業是演員,甚至嘲諷烏克蘭人 選了個喜劇演員當總統(才會遭到侵略),最糟糕的是這種活生生的歧視,有時候也不見 得會像這次會被秒打臉(因為「演員這個職業和能不能當個好總統無關」的意思是,他可 能當得好也可能當不好,很多人都把無關當成負相關,結果往往要你用完全相反的結果去 證明兩者無關,其實和相關完全相反是另一種相關……),結果有些人就把自己的偏見當 成世界運行的定律。不過我也不覺得被打臉的這些人,會從這次事件得到什麼教訓就是。 另外讓人大開眼界的「心得」、「啟示」來自綠粉,這些過去高舉民主價值的人,忽然間 在這次戰事中一秒鐘變軍國主義的擁護者,在社群網站上高呼要把「叛徒」、「內奸」這 些不照我講的做的人吊路燈也就算了,在軍武如此先進的今天,還在那邊提倡「全民皆兵 打巷戰」的「焦土戰術」。真的很難讓人不懷疑,是不是生活諸事把人的耐心都磨光了, 搞到大家都超焦躁沒耐心。(當然想也知道什麼吊路燈打巷戰的都是這群人的嘴砲罷了, 認真你就輸了) 供給反中能量的不是美國、而是中國 至於藍營當然也不甘寂寞,重新又再度炒作去年阿富汗撤軍事件猛炒的「疑美論」,只是 因為國家認同不同,這些論調在台灣其實很難引起共鳴。 要求對美國保持懷疑態度,和國家認同有什麼關係?我們不是應該對周遭的人事都隨時保 持懷疑才對嗎? 簡單說目前炒作疑美論的一方,大部分國家認同是中國(這個中國不見得是中華人民共和 國),這些對中國有情感的人,很難理解目前占台灣多數「討厭中國」的人為什麼會討厭 中國。由於人類是一種需要「理由」、找不到理由就會自己拼湊理由的動物,於是藍營( 或明確地說「親中派」)就湊出了「因為美國的煽動台灣人才討厭中國、因為美國的保證 台灣人才會非理性地要對抗中國,所以我們只要說服美國承諾的動機是邪惡的、美國的保 證是虛假的,大家就會回歸理性面去認同中國(即使那種認同是在暴力脅迫下產生的斯德 哥爾摩症候群)」這樣的理由。 但其實在台灣反對中國、討厭中國,主張對抗中國的人,根本不是因為「外國勢力」的煽 動才有這些想法的,相反的,歷史上幾個讓台灣人不再認同中國、希望自己獨立於中國之 外的重大事件,例如千島湖、例如六四、例如921大地震「外國救援要透過北京中央」、 例如SARS的「誰理你們」、例如暴力解決香港抗爭,都是北京政府搞出來的。 所以當藍營(最近加入了柯文哲的白營)老把台海兩岸緊張的原因歸罪給民進黨(受美國 煽動)不追求和平的時候,選民聽到的卻是藍營在指責自己「不追求和平」(事實上民進 黨一直是個很「市場導向」的政黨,2008年選舉大輸的時候,還一度想把台獨黨綱拿去華 山燒掉,在抗中這件事上從來都沒大家想像的堅定,「抗中」是基於選票市場的行動,是 追隨選民而非帶動選民;反而是老指責民進黨意識形態嚴重的國民黨,至今兩蔣的威權、 對中國的認同,這些意識形態即使屢屢遭到選民的選票教訓、卻一項也拋棄不掉),都被 欺負了還被指責沒乖乖趴好讓人打,這種論調會獲得認同(即使它可能是正確的)才怪。 藍營一路炒作疑美、民調也一路下降 不能否認,過去主張和極權對抗的,大部分都是左派,而左派基於對集體主義、計畫經濟 、共產制度的信仰,是極度討厭基於個人主義、市場經濟、競爭制度的美國的。這種對美 國的厭惡,可不是那些在1980、90年代和黨國政府對抗的中老年人的專利,到了2014年的 318學運的青年參與者,受到老師們的影響,也都還是這種仇美左傾的思維。2016年鼓吹 美國價值的川普(Donald Trump)當選美國總統的時候,318學運領袖林飛帆,可是投書 外媒,把川普咒罵了一頓。 要說疑美論的建構,藍營那些人可是遠遠比不上這些對美國累積整個世紀怨恨的左派啊! 說這些人被美國煽動去反中,無論如何是和現實相差太多的想像。 對討厭中國、反對中國,主張對抗中國的人來說,不是因為美國而抗中、而是需要抗中才 去親美,對於美國是不是會在中國武力侵台的時候舉兵相助,抱持的往往是一種「得之我 幸、不得我命」的心態,而政治上的親美立場,也有如初一十五拜拜、拜心安的,總而言 之,不管美國來不來都是要抗中的。 當然對於各黨各自的政治策略,筆者也沒那個膽子敢一口咬定誰對誰錯,但可以肯定的是 ,藍營如果還要在台灣用選舉的方式取得政權,起碼先了解一下你的「目標市場」需求是 什麼、你的「產品」是什麼,像是藍營從去年阿富汗撤軍事件炒作疑美論、公投反對美豬 進口一路到現在,民調支持度跌了多少大家心知肚明,在這樣下去台灣的民主制度恐怕要 失去政黨彼此制衡的機能,當然民進黨會爽到有如在天堂,但對台灣民主制度的永續發展 真的不是什麼好事。 實情是:這麼親中、俄羅斯打來中國來幫忙了嗎 我是真的很好奇啦,我自認對烏克蘭、俄羅斯這些國家已經是不熟到一定的程度,但也總 知道烏克蘭這幾年為了和俄羅斯對抗,除了努力向歐盟靠攏,還成為一個非常親中的國家 ,甚至中國國家主席習近平提出一帶一路的計畫時,烏克蘭還是最先加入的急先鋒。所以 藍營那個「那麼親美、俄羅斯打來美國來幫忙了嗎」的質疑,現實上應該說「那麼親中、 俄羅斯打來中國來幫忙了嗎」還比較正確,只是藍營因為國家認同、恐怕先天上就很難接 受這種懷疑論就是。 不過還是要講,人類社會大部分事件都有複雜的原因交雜,而且往往是牽一髮動全身,老 覺得可以從單一事件中觀察到什麼「模式」和前因後果,能帶給自己什麼啟示,其實是一 種很無謂的想法,而且老把別人生死交關的事情,工具化地當成自己的「啟示」,似乎也 不是很尊重人的想法吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.115.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1646798494.A.041.html

03/09 12:04, 2年前 , 1F
越南可能比中共還 挺俄國了 因為離中國太近
03/09 12:04, 1F

03/09 12:06, 2年前 , 2F
一帶一路你既然入北約沒被中國揍叫要偷笑了!
03/09 12:06, 2F

03/09 12:12, 2年前 , 3F
疑美論就是智障。
03/09 12:12, 3F

03/09 12:13, 2年前 , 4F
在中國威脅下,鼓吹疑美論,結論居然是下跪投降
03/09 12:13, 4F

03/09 12:20, 2年前 , 5F
國民黨民眾黨就是智障
03/09 12:20, 5F

03/09 12:24, 2年前 , 6F
國民黨下場也是如此
03/09 12:24, 6F

03/09 14:46, 2年前 , 7F
印度從建國開始就一面倒挺蘇了
03/09 14:46, 7F

03/09 14:46, 2年前 , 8F
印度還對中國支持的毛派游擊隊很頭痛
03/09 14:46, 8F
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