[討論] 是否該修法禁止『借牌』？

看板HatePolitics作者時間3年前 (2021/04/18 10:02), 3年前編輯推噓20(22推 2噓 57→)
留言81則, 28人參與, 3年前最新討論串1/1
根據新聞媒體報導 這次台鐵事件的罪魁禍首李先生 並不具備承包該工程的資格 他是用『借牌』的方式 才能包工程 版友們大多都是各行各業有社會經驗的人 對『借牌』這種事應該不陌生 那麼 『借牌』這種事 是否該嚴格禁止？ 比如一經發現 不僅立即吊銷執照 取消該認證資格 並積極追究把牌借出的人責任 當事人需負擔刑責或加重刑責等？ 也就是修法大幅加重刑罰？ 不然沒資格的人 透過借牌變成有資格 造成嚴重後果 不就嚴重傷害制度本身？ 但也有人說 實務上需要有借牌 才會有彈性 借出去牌的人 通常也能多賺一筆收入 所以 關於借牌這件事 大家怎麼看？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.87.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1618711375.A.64A.html
推
04/18 10:04, 3年前 , 1F
本來就禁止啦
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加重處罰力道？
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是應該啊 這次太魯閣號事件 最該修正的地方 再來是罰
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則太輕的問題
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推
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本來就禁止 只是罰則很低
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第一次被抓到只是限期改善而已
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沒人查啊... 檢舉魔人都被幹成這樣了
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推
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借牌只是俗稱，事實上就是類似請有執照的技師最後簽證
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，這在實務上為何要禁止?禁止的話，就變成所有案子都只
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能技師親自下標得標，其他人都不能承包……
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要查證的是如土木技師結構技師是否有親自到場監造監督
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噓
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所有過錯都是施工問題？監管單位、環境安全措施？那一樣
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沒問題？
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不要激動 又沒說其他方面沒問題
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就事論事討論『借牌』的問題不行嗎
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欸 法界在研究跟經驗上來看 捕獲率才是重點
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推
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還要架設施工24小時監視器 可以確保 監工的不會幫忙造
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假 護欄就不可能從無變有 或假造進度
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白話說就是違法者最優先考量的不是會被罰多重 而是有多
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推
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醫藥分離也是如此，診所要請有牌照的藥劑師執業，而不
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是請那張牌，人沒來……
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雖然規定是藥局必須由執照藥師才能調配藥品 藥師下班後，非藥事人員調劑依法就不得請領藥事服務費 但某些醫院、診所租借藥師牌照、冒名調劑等 仍然時有所聞......
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04/18 10:16, 3年前 , 21F
大的機率被抓 像酒駕降下來的關鍵是不定時大執法
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推
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DPP不會給過的 孩子
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推
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就是那句話嘛，殺頭的生意有人做，賠錢的生意沒人做
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推
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這個做下去 真的會動搖國本 只能一步一步慢慢改 真心不騙
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推
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不然類似安全性的工程像護欄就交給 另一個單位施作？
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04/18 10:19, 3年前 , 26F
因為台灣太多這種爛中小企業了.. 再加上底層的員工 一個
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大刀下去 社會動盪不是開玩笑
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然後事實上台灣的問題所謂的重罰什麼的都是次一樣的事
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這次根本就不是什麼大工程，只是剛好在旁邊= =
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04/18 10:20, 3年前 , 30F
台灣的問題在於有法不執 從勞工的勞基法 到交通道路處罰
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04/18 10:21, 3年前 , 31F
條例 全都沒有確實的在執行 台灣要向上提升最快最直接的
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推
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同Ci 所以才說是捕獲率的問題啊
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04/18 10:22, 3年前 , 33F
就是執法下去 法律規範一直在那邊 沒有去執行當然沒人在
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意 99%沒事 1%被抓 誰會當一回事
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推
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我講一個很現實的問題，如果執政黨現在突然嚴格執行
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交通法規，下一任的執政黨就會變成國民黨。
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台灣現在要變好 最簡單快速的方法就是嚴格執行勞基法跟
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推
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特別是有些鞏固的共犯結構下不可能被抓 怎樣加重都沒用
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嚴格執法就是人力的問題 每個地方都要官方監工
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道路交通管制條例 這兩條執行下去台灣直接煥然一新
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1998馬英九當選就是抓住不少人想楷油想方便的心態咩
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甚至跟著韓流跑的人一部份也是這樣
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推
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我覺得要 其次 我認為過失致死罪也該修法 應該因意外
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輕重給予不同程度刑責
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推
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調整營造廠分級的承攬金額即可
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推
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dukechiang講的我要先確定一下意思 到底是過失致死的刑
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度上限 還是以命量刑(害到幾個算幾倍)
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如果是後者 在邏輯上跟之前的法界已經打槍了
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造成重大事故就無期徒刑不得假釋
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重罰10萬，看你怕不怕
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避免官方監工有勾結行為 憑截圖影像 要有小組會議來檢
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討進度
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舉的最簡單的例子 如果是以命或以程度量刑 那變成你可能
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各行各業都有借牌
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在高速公路爆胎 造成連環車禍死幾十個人 然後一個關五年
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乘數上去 這一看也知道不合理
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偷偷告訴你，「借牌」在各行各業根本普遍習以為常
04/18 10:39, 57F
我知道啊 比如某些診所跟藥師借牌 診所就可以跟健保局詐領藥事服務費 水電 等 工程好像也有人借牌 有些人只懂電工，不懂水，也借牌承包水電工程 各位版友生活經驗都很豐富 應該知道更多例子 但存在這種現象就表示合理嗎？ 所以您認為『借牌』是對的？ 難道不該矯正這個借牌亂象？
推
04/18 10:44, 3年前 , 58F
支持嚴查啊，笑政府俗辣不敢啦
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推
04/18 10:44, 3年前 , 59F
但幸運一點的可能造成幾部車報廢賠錢了事 然後你就說抱
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04/18 10:44, 3年前 , 60F
怨為什麼發生一樣的事 別人了不起賠錢我卻要終生監禁
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推
04/18 10:50, 3年前 , 61F
連醫師藥師都有借牌情形 公益彩券行也是 真的要查很多人都
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04/18 10:50, 3年前 , 62F
有事
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噓
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加重？就地合法還有機會
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※ 編輯: chungrew (1.168.87.73 臺灣), 04/18/2021 11:01:41
推
04/18 11:04, 3年前 , 64F
你先查一下土木技師工會理事長曾當過哪一黨的立委再說
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04/18 11:09, 3年前 , 65F
直接公訴罪上刑責看誰還借啦
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04/18 11:13, 3年前 , 66F
依照以往的經驗、應該是朝
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04/18 11:13, 3年前 , 67F
向禁止檢舉方向推動
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04/18 11:27, 3年前 , 68F
一堆彩券行都要收起來
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04/18 11:28, 3年前 , 69F
台灣很多事情都是共犯結構理盲濫情啦 積習難改
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推
04/18 11:31, 3年前 , 70F
重點應該是稽查，人力要夠，經費要足。提高安檢。重罰。
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04/18 12:08, 3年前 , 71F
不應該借牌,標案的規則也該修正,投標前應該由執業中有執
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04/18 12:09, 3年前 , 72F
照的人簽證投標資格,把私下借牌轉成檯面上的簽證,規則清
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楚透明才好
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04/18 12:21, 3年前 , 74F
是
04/18 12:21, 74F
推
04/18 12:25, 3年前 , 75F
借牌就是違法亂紀，不然通通廢除執照，哩供賀某
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04/18 12:47, 3年前 , 76F
雖然不用到廢除這麼極端
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04/18 12:48, 3年前 , 77F
但正視問題，確實有必要吧？
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04/18 12:48, 3年前 , 78F
把問題當作不存在
04/18 12:48, 78F
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04/18 12:49, 3年前 , 79F
這是鴕鳥心態，我無法認同
04/18 12:49, 79F
推
04/18 13:46, 3年前 , 80F
有些事情談的不是應該與否，而是改下去配套措施要多少成
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04/18 13:46, 3年前 , 81F
本，市場現狀是否做的到
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