Re: [討論] 黃國昌不在立院後真的有差

看板HatePolitics作者 (漂泊不定)時間3年前 (2021/02/26 11:33), 3年前編輯推噓72(76440)
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※ 引述《Zphoenix (細雨雙羊湖)》之銘言: : 2020年之前,很多議題是黃國昌帶頭反DPP : 例如一例一休、同婚修民法、降低罷免門檻等等 : 黃國昌的風格很簡單, : 政府改革沒有一次到位就是騙選票, : 如果有不錯的法案就繼續加蔥收割 : 當時黃國昌很成功營造出一種氣氛, : 就是DPP的改革都是假的, : 只有黃國昌的改革才是真的 對於這個問題,我之前就有發過一篇文了 所謂「國昌式改革」,本質並不是玩真的,而是單純發展政黨(個人)聲量的手段,它是純 粹以壞事為目標,而不具有成事的目的在;這個真實,很直接的體現在NPP或是國昌版本提 出的替代方案,本身都有很直接的缺陷或是不可行性。以至於對於真正想要辦事、協調各 方需求的政治工作者來說,一看就會知道不可能實行而打回票 因為他們的替代方案都是走極端的、對於現有的利益相關者來說基本上不可能接受,甚至 連NPP自己都幾乎做不到的方案;例如之前修勞基法時,NPP自己還同時被爆出對黨工待遇 很差,完全不符合自己修法訴求的高標準,甚至連有沒有遵守勞基法本身都十分堪慮。而 政治行動本身就是上行下效的,你一個整天管不住小頭的人喊通姦除罪化,一個連勞基法 都遵守不了的政黨用超高標準喊把勞基法改得更嚴格,在這種情況下,是要怎麼說服一般 利益相關者支持你,覺得這樣改是OK的? 所以換成一般政治工作跟利益相關者的立場來看,MD如果你的政策訴求是希望房價最好能 直接腰斬,這完全是針對那些沒有房子跟資產的族群,例如現代社會上的無產階級跟小中 產階級去推的;而對於絕大部分在現實中有資產、有買房、有貸款的對象來說,你的政策 訴求翻成白話就是: 「你已經貸款買了1000萬的房子對吧,OK的,但我要保證未來你只能賣500萬哦」 對於看得懂這件事的人,就會知道房價真的腰斬下去,自己辛苦大半輩子、已經花出去的 錢都要打水漂;姑且先不論我本人炒不炒房,這類政策等於是說你要用政策的強制力,讓 我已經花了1000萬,而且我原本期望它有這價值的東西變成只值500萬,甚至更低。被你這 樣一搞,所有人對市場、對經濟的信心跟期望都要直接崩潰;因為人們願意投資現在,是 基於看好未來,而如果你的政策是擺明了要讓我的未來大幅度貶值,搞不好我自己的經濟 狀況都要出問題了,那怎麼可能真讓你搞成? 但這其實就是NPP激進派跟國昌師兄的真實目的,藉由議題的操作裂解那些原有對社會氛圍 有所不滿,但對現實世界一無所知的外圍吃瓜群眾,營造出一種:「你看,我是真的在替 大家伸張正義,只是有惡魔黨在,我們無能為力」,藉此吸納那些對象為NPP跟國昌師兄的 支持者,然後跟大家說,你看,大家下次選舉要選我們,不然我們就沒辦法了 採用這個手段,對於他想訴求的群眾以外的對象來說並沒有好處,對於那些真正想要成事 的人來說更是沒有;所以本質上來說,在目前的執政黨還能穩定的分配社會真實利益、維 持正常運作時,NPP跟國昌師兄的做法只能裂解到外圍的、小股的群眾,因為社會板塊本身 還算是穩定的狀態下,這樣的裂解手段會有些效果,但不可能太大 因此他們真正的目標,你不能看表面,而是要逆推著看才看得懂 他們的真實目的,不是希望推動這些東西來完成自己的改革,因為你推這種東西本身就不 可能在大眾民主時代中讓多數人支持你,這是要怎麼完成改革?如果支持你NPP打房打到腰 斬的政策是社會多數,反面就意味著現在社會上大家狀況都很差、買不了房,而台灣怎麼 看都不可能是處在那麼差的境界,你TMD當這裡是委內瑞拉啊? 再者,如果執政黨很不負責任的通過了這種方案,NPP自己就會是最大的受害者,因為他們 真實的樣態是處在弱勢地位的一方,對於他們自己所推動的東西來說受害會最大。正如同 國昌師兄對罷免案的主張,會讓他自己成為全台灣首位被罷免成功的政治人物一樣;KMT可 以動員多數支持群眾去罷免他,而NPP連要動員罷免別人都有問題。好比你為了要能用捕獸 夾抓得住犀牛,你弄出來的捕獸夾八成會讓你家的狗,或是一般的野生動物踩到就直接葛 屁,而犀牛被夾住還不一定怎樣;意思就是,你不可能說為了罷免蔡正元而弄出一個很容 易過的罷免法,然後我自己NPP或是任何小黨的政治人物都能不受影響,這純屬放屁 這就是實力不對等的情況下,小黨推這種高標準的策略其實就是不負責任的自殺。而他們 卻完全沒意識到,或是刻意忽略那些執政黨相對比較保守的方案,其實最大的效果並不是 在保護規模龐大的執政黨,而是在保護像是NPP這種小黨,DPP才是他們的保護人 光憑他們連這點政治認知都沒有,就證明了他們的政治眼光跟德行是非常糟糕的 因此,NPP的目標本質,就是希望執政黨反對自己的方案,他們也知道執政黨一定會反對這 種不合理、不可行、不負責任的方案;但沒關係,他們要的就是這個,因為被反對本身就 是目的,藉此來完成自己裂解執政黨支持者的目標 所以直白一點講,被反對,然後進行政治表演,就是他們策略的真實目的 有些人看到這邊,會發現,TMD,這不就柯CF的政治受虐兒策略? 我先出來講幹話,然後被批評,再來用政治正確的空話打擊那些批評我、反對我的對象, 藉此營造我是正義的一方,我只是被打擊、我很可憐的形象,請大家支持我;而因為我甚 麼都沒有要負責,也沒有要辦成事情,所以我是不痛不癢的,當壞人的事情給你們執政黨 扛,至於收割正義改革好名聲的這種事,我就責無旁貸的收下了 就這個層面上來說,其實NPP跟柯CF採取的策略是頗為類似,這也是我之前文章內提到的 當然,這其實就是一個裂解式的策略,收效很快,但很外圍,而且長遠來看很危險,因為 你所有的做法都是在收割社會邊緣人、非既得利益者的支持,而跟有利益的對象脫節,實 質上等於是跟多數作對 而對於純粹站在外圍看表演的人來說,這的確是會產生一些短期效果的。因為這種炒短線 、劇烈的操作方式,確實可能讓某些觀眾認為你NPP跟國昌師兄真的在幫我們伸張正義,進 而產生短期的支持。但時間一拉長,原本支持你、希望你做出改變的人,會發現MD你根本 一事無成,甚麼都沒做到,還敢一直跟我們要票要錢要支持?你NPP一直說要推打房政策, 目標讓房價腰斬,年輕人也能在台北市中心買房;結果你的政策口號喊得震天響,可是你 連草案都出不了委員會,三讀等於零,你甚麼都做不到,改革也沒有,成就等於零,然後 說甚麼都是民進黨的錯,不是我們的問題,那我支持你完全不知道要幹甚麼 這樣按照NPP檢視別人的標準來說,你NPP他媽的是不是在騙票? 而如果你根本也一事無成,那我支持你幹嘛?我幹嘛不回去支持執政黨拿點好處,好歹他們 給黨工的薪水比較多一點,因為他們有錢;或是改支持那些剛出現的、看起來比你更兇悍 、比你更激進的對象? 但這就很尷尬,因為NPP的目的跟手段,本質上就不是要成事的,只是你受限於自身認知結 構的不完整看不出來,或是搞不清楚狀況,還以為按照他們這樣辦事的方法會成 打個誇張一點的比喻,就好像公立高中辦畢業旅行,一般人在討論去墾丁還是去淡水三天 兩夜,國昌師兄就會跳出來跟大家說: 「各位啊,我覺得這不行,畢業旅行去這些地方實在太不美好了,這些地方全台灣每間高 中都能去,有甚麼獨特記憶可以留?再說,我看每家旅行社安排去墾丁的行程,都會安排去 吃難吃得要命的南海姑娘,這TMD肯定是旅行社跟學校、跟畢旅籌辦會或學生會之間的官商 勾結、利益連帶,我們絕對不能容忍這種事情。你看,昨天旅行社的代表不是來跟學生會 在會議室密談嗎?為什麼談完之後就決定要去墾丁了呢?學生會的代表是不是應該出來講清 楚,透明公開,當著全校學生面談,或是坦白學生會本身跟旅行社到底達成了多少秘密協 議、談了多少利益交換,才讓你們決定要去墾丁?」 「所以為了避免這些問題,首先我認為畢業旅行應該自辦規畫,絕對不要找任何旅行社代 辦;至於要去哪裡的這種問題,你看奧地利的維也納,或是匈牙利的布達佩斯看上去不是 很好嗎?我看全校就去奧地利的維也納一個月好了,奧地利不是很棒嗎?你對奧地利有不滿 嗎?難道學校有很多人去過奧地利嗎?沒有嘛!你看,畢業旅行不就是希望大家有個難忘的 記憶嗎?你們校方跟籌辦委員說要給大家一個特別、美好的記憶,然後卻說我們去墾丁散步 就好,TMD那種地方去過的人肯定不少,墾丁老街跟維也納能比嗎?能算有甚麼特別的嗎?你 這不是欺負老實人嗎?」 「學校說要給大家一個美好的畢業旅行,我今天就是要一個美好的畢業旅行,所以呢,請 大家支持我,因為只有我的方案才是真的為了大家的畢業旅行、三年唯一一次的高中回憶 著想,謝謝」 然後對於所有付不出維也納30日的遊旅費,單純只是希望出去玩一趟的高中生來說,他們 只會覺得,你TMD講這些是不是放屁?去歐洲30天,錢你出嗎? 而對於那些希望選出國昌師兄,就可以帶他們去維也納的學生來說,很快他們就會發現真 實狀況是這樣的:就算等到他們畢業了,國昌師兄自己也畢業了,所有人都畢業了,國昌 師兄還是選不上學生會主席;因為現實世界就是不可能有公立高中辦得出能夠讓全校學生 去維也納的畢業旅行,也不會有多數人能接受如果去不了維也納,不如不辦畢旅的抉擇 再說,現實生活中,我用腳趾頭想也覺得付不出維也納30日遊旅費的人比付得出的家庭還 多;這個方案要是真的付諸實行,到最後能去成維也納的人肯定只是少數,而多數付不出 來的人反而更慘,會淪落到連畢旅都沒有的下場 但這沒有關係,國昌師兄跟他的NPP並不在乎這些,他們在形象上依然是偉大的、為全校著 想的夢想家;去不了維也納,或是選不上學生會主席,完全就是因為其他旅行社的利益團 體在學校裡面從中作梗,或是你們這些人純粹廢物,沒有半點夢想,TMD就是條鹹魚而已 更諷刺的是,到最後你會發現,國昌師兄之所以畢旅去不成維也納也無所謂,是因為他自 己有能力平常愛去就去,不只去一個月,而是可以去一整年;而且他其實也不屑跟你各位 窮鬼一起去維也納,畢竟他本來就跟你各位不是同一個階級上的人,不過借各位的支持如 果能當當學生會主席的這件事情,倒是好像不錯呢~ 到這個階段,正常人就會發現,TMD,自己根本就找錯政治代理人了 但話說回來,會相信這種事情,這完全就是你自己的問題,是你看不清楚世界真實的樣貌 所以一段時間後,有些發現國昌師兄還是做不到自己承諾的人就會失望離開;而有些人則 是在自己投入真實社會、跟其他人相處、真實運作過事務之後,會發現真實社會要成事根 本不可能是按照NPP和國昌師兄那種二元式的、正邪對決式的世界觀來運作,所以懊惱的發 現自己以前實在太不成熟,所以放棄對他們的支持 這個結果,就是近年來一般人嘲笑的,覺青「覺醒」的真實樣態 所以回過頭來說,NPP跟國昌師兄這種炒短線的策略,短期內可能會有些效果,但長期來看 是注定要失敗的,因為他們的策略注定了他們做不到他們改革的承諾,而他們打擊的目標 又是以做不到改革承諾為訴求。任何有一點大局觀的正常人都會看出,TMD,這樣的做法完 全就是在丟迴力鏢,是注定要打到自己身上的,差別只是迴力鏢能在空中飛多遠才打回來 的問題而已 而如果要深究長遠的改革成果,你反而會很訝異的發現... 原來國昌師兄跟NPP才是打假球的始祖跟真身 但只要NPP的主事者不改變之前的策略,沒有要把NPP當成一個成熟的、能在現實中負擔責 任的政黨來經營,NPP就注定只是短期聲量,長遠看是做不大的;因為所有成功的政治團體 都是要能夠走進真實裡面,設法照顧多數人的狀況,而不是在外圍一直挖牆角。可是當你 所有的策略都是炒短線的、速成性的,你就注定是一個混不久也走不遠,罩不住多數人的 政治團體,你除了空話之外,完全都是可替代的,所以就更不要說被其他人取代的風險了 畢竟在現實社會裡面,要不負責任是很容易,成本也很低的 這就像是外地人跑去士林夜市擺劣質攤,賣高價、宰觀光客,做各種炒短線的沒良心行為 ,這種做法當然有朝一日會被揭穿的,揭穿之後人家就再也不來消費,連帶著搞得夜市名 聲很差,弄不好過幾年就倒了,真慘。但這跟我無關,因為我撈了一筆之後就閃人了,我 不是發財了嗎?我這幾年賺到的真金白銀難道是假的嗎?而我又不住這裡,利益不會跟當地 不可分離,我的未來幾代子孫又不仰賴這裡的繁榮過日子,所以其他人以後混不混得下去 ,或是我被其他更黑心的攤商取代了,那又怎樣,關我屁事? 但沒關係,因為NPP跟國昌師兄本來就沒有政治傳統,就是政治上的無產階級,他並不是真 的要長遠罩你、真的要管你是不是能買不買得起房子,或是社會能不能走向更均衡的狀態 ;而他已經撈到名聲,社會上有些吃瓜群眾已經覺得他是正義化身,比起2013年的一個光 棍研究員來說,他已經遠比當時更成功,所以可以功成身退了 至於改革不成功的這種事情,是沒有關係的,因為他自己並沒有買不買得起房子的問題, 畢竟他自己就是現實的既得利益者,家族房子就幾十套,土地就N多筆了,你各位鄉民買不 買得起房子,這是關他屁事? : 但這樣的風格確實有很多人願意買單, : 尤其是年輕人, : 黃國昌的立委任內 : 可說是近期台灣第三勢力的黃金時代 : 第三勢力的目標如果是要真正崛起翻盤, : 那就只能說服大家藍綠都很爛, : 必須有一個讓人耳目一新的新選擇來突破現狀 : 也因此黃國昌必須不斷降低DPP的滿意度, : 並且持續煽動人民對執政黨的不滿, : 就這點來說,黃國昌非常成功, : 甚至可以真正"團結"所有在野勢力分進合擊 : 蔡英文的民調在2018前後被打到在地上爬, : 個人主觀看法是 黃國昌長期精準打擊的努力, : 終於收到成效,在柯文哲反叛綠營之後, : 結合柯粉勢力開花結果 : 回過頭檢討,如果2018年TPP和NPP做出不同選擇 : 採用類似2014年綠社盟的聯手方式, : 成功把黃國昌留在立院, : 並且在名義上團結了第三勢力, : 今天主要擔任反政府第一旗手品牌的依舊是黃國昌 : 而非同樣具有雙標包袱的國民黨, : 蔡蘇的執政可能不會這麼容易穿越各種難關 : 但是黃國昌無法留在立法院, : 從柯昌兩人的性格來看,可說是歷史的必然性, : 討論柯昌聯手改變歷史的可能性, : 就像期待三藩之亂中 吳三桂和鄭經團結反清一樣, : 現實中或然率趨近於0, : 這也就是為什麼世界線不會跳去柯昌粉的平行世界 : 如果黃國昌還在立法院, : 大家覺得藍綠白三黨的滿意度分別會是多少呢? : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD. ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◢◢ 熱咖啡冷掉⊙ ⊙ 你有想過這個咪? 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02/26 11:36, 3年前 , 1F
炒短線的噱頭 時間會是他們的敵人
02/26 11:36, 1F

02/26 11:41, 3年前 , 2F
所以他們把敵人設定為民進黨跟側翼粉專啊
02/26 11:41, 2F

02/26 11:41, 3年前 , 3F
推精闢文
02/26 11:41, 3F

02/26 11:44, 3年前 , 4F
還以為正義使者是真心伸張正義喔 醒醒啦 有收對手錢的
02/26 11:44, 4F

02/26 11:45, 3年前 , 5F
勞基法修法合不合理,跟NPP自己有沒有遵守修法高標準
02/26 11:45, 5F

02/26 11:45, 3年前 , 6F
,有殺小關係?
02/26 11:45, 6F

02/26 11:45, 3年前 , 7F
好文 分析透徹
02/26 11:45, 7F

02/26 11:50, 3年前 , 8F
好文要推
02/26 11:50, 8F

02/26 11:54, 3年前 , 9F
好文 但是太長了 簡單講:時代的雞昌皇帝 很愛吹民主法螺
02/26 11:54, 9F

02/26 11:54, 3年前 , 10F
連自己都做不到的修法是要怎麼說服其他人 我這個修法
02/26 11:54, 10F

02/26 11:54, 3年前 , 11F
修下去既可以保證勞工權益 一般老闆也可以合法的維持
02/26 11:54, 11F

02/26 11:54, 3年前 , 12F
公司?
02/26 11:54, 12F

02/26 11:54, 3年前 , 13F
推 精闢的好文
02/26 11:54, 13F

02/26 11:57, 3年前 , 14F
TMD也是阿 勞權女神喊得很厲害 自己黨內的勞工權益受損
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02/26 11:57, 3年前 , 15F
都沒人聞問
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02/26 11:58, 3年前 , 16F
就是炒短線的廢物主管啊
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02/26 11:58, 3年前 , 17F
靠北啊 你自己都做不到 拿去要求別人 還罵別人打假球?
02/26 11:58, 17F

02/26 11:59, 3年前 , 18F
你是不是以為自己很重要
02/26 11:59, 18F

02/26 12:01, 3年前 , 19F
這篇寫得太好了!
02/26 12:01, 19F

02/26 12:02, 3年前 , 20F
推個
02/26 12:02, 20F

02/26 12:02, 3年前 , 21F
你國昌系?
02/26 12:02, 21F

02/26 12:02, 3年前 , 22F
相對多數罷免就是最好笑的例子
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02/26 12:05, 3年前 , 23F
咆哮戲精
02/26 12:05, 23F

02/26 12:07, 3年前 , 24F
真的超中肯啊
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02/26 12:08, 3年前 , 25F
昌神就是政治表演者
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02/26 12:14, 3年前 , 26F
先推
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02/26 12:16, 3年前 , 27F
好像有道理
02/26 12:16, 27F

02/26 12:16, 3年前 , 28F
靠,恆春在地的喔
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02/26 12:16, 3年前 , 29F
連南海姑娘都知道XD
02/26 12:16, 29F
幹不是啊,我畢業旅行就是吃那個吼...

02/26 12:17, 3年前 , 30F
優文
02/26 12:17, 30F

02/26 12:18, 3年前 , 31F
好像很有道理
02/26 12:18, 31F

02/26 12:18, 3年前 , 32F
墾丁和淡水二選一 不去阿北的台北 一定綠共
02/26 12:18, 32F

02/26 12:19, 3年前 , 33F
被戲稱影帝不是沒有原因der
02/26 12:19, 33F

02/26 12:20, 3年前 , 34F
南海姑娘真的難吃到爆@@幹~
02/26 12:20, 34F

02/26 12:20, 3年前 , 35F
畢業旅行必吃,學長學弟無一倖免
02/26 12:20, 35F

02/26 12:21, 3年前 , 36F
推 超精闢好文啊
02/26 12:21, 36F

02/26 12:25, 3年前 , 37F
中肯,時力分裂社會階層,國昌要負很大責任
02/26 12:25, 37F

02/26 12:26, 3年前 , 38F
02/26 12:26, 38F
還有 44 則推文
還有 1 段內文
02/26 14:30, 3年前 , 83F
通姦除罪化最大的原因就是…他x的這種鳥事刑法規定一定
02/26 14:30, 83F

02/26 14:30, 3年前 , 84F
辦超浪費司法資源的啊,你們要告什麼自己決定好不好
02/26 14:30, 84F

02/26 14:44, 3年前 , 85F
有辦法超譯成這樣真佩服
02/26 14:44, 85F

02/26 14:50, 3年前 , 86F
沒錯!我大DPP有時空背景不同之術,要財團有財團,看看徐旭東
02/26 14:50, 86F

02/26 14:50, 3年前 , 87F
的政治獻金,感受蔡衍明多有溫度;要黑道有黑道,台南幸福城
02/26 14:50, 87F

02/26 14:50, 3年前 , 88F
市幸福滿滿,槍的子彈也含糖;還有側翼跟蟑螂網路洗一波,這
02/26 14:50, 88F

02/26 14:50, 3年前 , 89F
樣的政黨執政才是品質保證,我就問你各位服不服
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永明表示:「錢呢?」

02/26 14:53, 3年前 , 90F
原PO你又害人暴怒跳腳了
02/26 14:53, 90F

02/26 15:09, 3年前 , 91F
時力要推這些也不是不行 但先從自己做起阿 雞昌自己也有不
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02/26 15:09, 3年前 , 92F
房 他把他的房子拿來賣給剛出社會的大學生阿
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02/26 15:10, 3年前 , 93F
而且價格不能讓社會新鮮人負擔太多 幾年內就能還完
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02/26 15:10, 3年前 , 94F
這種偽改革派都這樣割別人的肉 自己就裝死
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02/26 15:30, 3年前 , 95F
中肯
02/26 15:30, 95F

02/26 15:38, 3年前 , 96F
好文
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02/26 15:54, 3年前 , 97F
咆嘯蔥不在 立法院至少分貝量不再超標了也是好事
02/26 15:54, 97F

02/26 15:57, 3年前 , 98F
推好文
02/26 15:57, 98F

02/26 16:08, 3年前 , 99F
竟然有長文分析 務實推
02/26 16:08, 99F

02/26 16:30, 3年前 , 100F
ㄟ你真的很認真 肯花這麼多時間打字去分析
02/26 16:30, 100F

02/26 17:04, 3年前 , 101F
02/26 17:04, 101F

02/26 17:20, 3年前 , 102F
中肯 故意往極端走再大聲嚷嚷打假球
02/26 17:20, 102F

02/26 17:24, 3年前 , 103F
時間證明了一切啊... 推
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02/26 17:29, 3年前 , 104F
你這文如果早三年出來就很猛 現在就還好 XD
02/26 17:29, 104F
※ 編輯: saitou68201 (101.14.140.226 臺灣), 02/26/2021 17:37:54

02/26 18:11, 3年前 , 105F
太長了啦
02/26 18:11, 105F

02/26 18:23, 3年前 , 106F
推推
02/26 18:23, 106F

02/26 20:05, 3年前 , 107F
好聞
02/26 20:05, 107F

02/26 20:06, 3年前 , 108F
02/26 20:06, 108F

02/26 20:49, 3年前 , 109F
好文,畢旅的比喻也貼切!
02/26 20:49, 109F

02/26 22:22, 3年前 , 110F
02/26 22:22, 110F

02/27 01:01, 3年前 , 111F
黃國昌就是在學當年共產黨起家的手法啊,只是台灣
02/27 01:01, 111F

02/27 01:01, 3年前 , 112F
不像當年的中俄一樣窮困所以註定失敗,只能說真是又
02/27 01:01, 112F

02/27 01:01, 3年前 , 113F
笨又壞
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02/27 01:04, 3年前 , 114F
他還會派臥底監視黨員實在有夠不要臉的噁心
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02/27 01:23, 3年前 , 115F
有料文
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02/27 04:01, 3年前 , 116F
所以民進黨應該配票給基進
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02/27 08:27, 3年前 , 117F
優文!!
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02/27 12:27, 3年前 , 118F
推 打高空很容易
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02/27 14:12, 3年前 , 119F
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02/28 00:09, 3年前 , 120F
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文章代碼(AID): #1WE6mFSY (HatePolitics)
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