[討論] 松田康博分析美國選舉&對華政策

看板HatePolitics作者 (ThirdChild)時間3年前 (2020/10/23 15:15), 3年前編輯推噓13(21推 8噓 70→)
留言99則, 40人參與, 3年前最新討論串1/1
好像還沒人 po https://www.youtube.com/watch?v=zN7MqbyH_Do
撿目前的重點講： 1. 烏克蘭中國筆電啥的都不是重點，重點是防疫跟失業太嚴重，川普很危險。 *其實這跟我目前的認知比較接近。主流媒體忽略杭特筆電本是意料之中， 但連挺川或反川的線上頻道都沒有太在意這件事， 甚至認為這次事件最大的醜聞是臉書和推特禁言； 在筆電門這件事上，台灣很多臉書領袖的論述還比較完備（與中國有連結的部分） 2. 川普不是真反中，川普沒有核心價值，一切只是商人的利益算盤。 *這個看法與美國的舊官僚菁英和媒體菁英十分契合 感覺松田的資訊來源偏傳統，讓人有種在聽美國東西岸老菁英的錯覺。 3. 中美對峙態勢已成，就算拜登當選也一樣。 *這點大家應該比較愛聽 事實上過去一年來參眾兩院遇到香港或台灣問題時， 是難得的兩黨口徑一致。拜登就算有個人的親中意志可能也難過這兩關。 4. 不管誰上任，中共應該會想求和降溫，不會鬧事； 現在只是為了內宣所以嘴巴很硬。 5. 川讓美國的世界威望下滑，曾發出從北約日韓撤軍的訊號， 違反傳統的軍事智慧。 *突然覺得松田很像日本版的 David Gergen 簡之他的分析很傾向 conventional wisdom，十足的學院派~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.203.2.242 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1603437330.A.D59.html
噓
10/23 15:16, 3年前 , 1F
先噓2 川普就算不是真反中 也不代表他沒有核心價值
10/23 15:16, 1F
→
10/23 15:16, 3年前 , 2F
它的核心價值一直都很清楚 讓美國再次偉大
10/23 15:16, 2F
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10/23 15:17, 3年前 , 3F
讓製造業回美國 搞中國只是其一的方法而已
10/23 15:17, 3F
噓
10/23 15:17, 3年前 , 4F
說個笑話：民主黨有核心價值
10/23 15:17, 4F
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10/23 15:17, 3年前 , 5F
了無新意啊，這種論調大家聽多了
10/23 15:17, 5F
推
10/23 15:17, 3年前 , 6F
拜登不找松田教授喝茶 然後被他遲到嗎？
10/23 15:17, 6F
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10/23 15:17, 3年前 , 7F
在噓1　防疫和失業 這根本講屁話 今天跟川普選舉的
10/23 15:17, 7F
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10/23 15:18, 3年前 , 8F
又不是蔡英文和陳時中 民主黨各州防疫成績 有什麼好吹噓
10/23 15:18, 8F
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10/23 15:18, 3年前 , 9F
的 更何況 疫情前 的美國失業率 是近年來最低的
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推
10/23 15:18, 3年前 , 10F
拜登和小三副的，不知道把柄多少后
10/23 15:18, 10F
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10/23 15:18, 3年前 , 11F
在意經濟的選民 不相信川普 反而相信拜登????
10/23 15:18, 11F
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10/23 15:19, 3年前 , 12F
我說你是跨國企業老闆 還是普通小老百姓啊
10/23 15:19, 12F
推
10/23 15:19, 3年前 , 13F
完全就舔中派觀點啊 整天說都是美國鬧的中國沒要鬧
10/23 15:19, 13F
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10/23 15:19, 3年前 , 14F
遲....刻....魔
10/23 15:19, 14F
推
10/23 15:20, 3年前 , 15F
民主黨有什麼核心價值 一邊自稱進步一邊跟極權政府合作？
10/23 15:20, 15F
推
10/23 15:20, 3年前 , 16F
但我怕的就是中共手裡有拜登的把柄
10/23 15:20, 16F
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10/23 15:21, 3年前 , 17F
矢板明夫的觀點倒完全不同 他甚至認為川普是會當選的
10/23 15:21, 17F
噓
10/23 15:21, 3年前 , 18F
他資料需要更新吧 失業率都降至7.x%了 還在那邊11%
10/23 15:21, 18F
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10/23 15:22, 3年前 , 19F
他的資訊來源是主流媒體吧？
10/23 15:22, 19F
噓
10/23 15:22, 3年前 , 20F
矢板明夫+1 史板有一個觀察很好 就是他發現4年前投川普的
10/23 15:22, 20F
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10/23 15:22, 3年前 , 21F
選民 並沒有後悔 沒有這一群人
10/23 15:22, 21F
推
10/23 15:22, 3年前 , 22F
其實有可能 川普是商人沒錯但是他對面是習
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10/23 15:22, 3年前 , 23F
學院派的跟矢板這種現場派實務派的差別吧
10/23 15:22, 23F
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10/23 15:23, 3年前 , 24F
畢竟川普本身也是實務派的那種人 他才不管學院在想啥
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10/23 15:23, 3年前 , 25F
四年前都願意投川普的 這次會跑票的應該很少
10/23 15:23, 25F
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10/23 15:23, 3年前 , 26F
英國的Channel 4 有做一個追蹤川普支持者的節目
10/23 15:23, 26F
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10/23 15:23, 3年前 , 27F
節目發現 四年前那位支持者只是對政治失望 才投給川普
10/23 15:23, 27F
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10/23 15:23, 3年前 , 28F
而四年前對他有疑慮沒投的 這次肯投給他應該更多
10/23 15:23, 28F
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10/23 15:24, 3年前 , 29F
但是4年後 這個人說自己變成川普鐵粉
10/23 15:24, 29F
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10/23 15:24, 3年前 , 30F
而且 跟板上A大說的情形一樣 他說他周遭的民主黨支持者
10/23 15:24, 30F
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10/23 15:24, 3年前 , 31F
清醒後都非常恨現在的民主黨 覺得自己完全被騙了
10/23 15:24, 31F
推
10/23 15:28, 3年前 , 32F
我聽廣播經濟學人說川普經濟沒有比較好啊
10/23 15:28, 32F
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10/23 15:28, 3年前 , 33F
川粉難聽別人意見
10/23 15:28, 33F
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10/23 15:30, 3年前 , 34F
六成多的人覺得自已過得比四年前更好　這樣經濟還沒有
10/23 15:30, 34F
推
10/23 15:30, 3年前 , 35F
walkaway 離開民主黨
10/23 15:30, 35F
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10/23 15:30, 3年前 , 36F
比較好？你去看看歐巴馬卸任時有沒有這種數字
10/23 15:30, 36F
推
10/23 15:30, 3年前 , 37F
這個號稱學院派的應該很喜歡看習NN
10/23 15:30, 37F
噓
10/23 15:31, 3年前 , 38F
川普的反中團隊比民主黨的讓人安心
10/23 15:31, 38F
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10/23 15:33, 3年前 , 39F
補一下矢板明夫的看法 https://youtu.be/fmd3k_BlJW4
10/23 15:33, 39F
還有 20 則推文
還有 2 段內文
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10/23 15:45, 3年前 , 60F
只是有時學者可能看各大事件的面向不一定全都猜的到就是
10/23 15:45, 60F
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10/23 15:45, 3年前 , 61F
派很像 當然是不會說到左派那麼誇張
10/23 15:45, 61F
推
10/23 15:46, 3年前 , 62F
這就是很多台日學術界精英的看法，反對中共但又喜歡掛著
10/23 15:46, 62F
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10/23 15:46, 3年前 , 63F
左派的進步口號，資訊來源多是cnn紐時或美國之音，結果
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10/23 15:46, 3年前 , 64F
就是這種淺薄見解。
10/23 15:46, 64F
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10/23 15:46, 3年前 , 65F
這方面我比較相信矢板明夫的看法
10/23 15:46, 65F
推
10/23 15:46, 3年前 , 66F
兩岸的老朋友 = 兩面諜
10/23 15:46, 66F
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10/23 15:46, 3年前 , 67F
所以獨立思考很重要w
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10/23 15:47, 3年前 , 68F
國家的領導人有把柄在敵國手上，還能說他會堅決反對
10/23 15:47, 68F
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10/23 15:47, 3年前 , 69F
敵國喔？ 要瘋你自己去( 白眼
10/23 15:47, 69F
推
10/23 15:50, 3年前 , 70F
他本來就偏老派自民黨意見啊 會這麼說不意外
10/23 15:50, 70F
推
10/23 15:59, 3年前 , 71F
川普從德國撤軍 然後轉去波蘭 對那些自稱主張反俄的人來說
10/23 15:59, 71F
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10/23 15:59, 3年前 , 72F
這算違反軍事智慧嗎？
10/23 15:59, 72F
噓
10/23 16:14, 3年前 , 73F
不太同意 就這幾年觀察看起來 美國的確重回霸主地位
10/23 16:14, 73F
噓
10/23 16:16, 3年前 , 74F
好重的建制派加齡臭
10/23 16:16, 74F
推
10/23 16:19, 3年前 , 75F
我覺得台灣還是得多靠自己
10/23 16:19, 75F
推
10/23 16:22, 3年前 , 76F
歐巴馬時代的美國是真的弱，川普撥亂反正
10/23 16:22, 76F
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10/23 16:28, 3年前 , 77F
你要小心日本人對美國的觀察能力....
10/23 16:28, 77F
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10/23 16:29, 3年前 , 78F
日本學者接觸的甚至是季辛吉時代的人...
10/23 16:29, 78F
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10/23 16:29, 3年前 , 79F
要不是台灣有李登輝 日本對台灣的認知也不會是這樣的
10/23 16:29, 79F
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10/23 16:30, 3年前 , 80F
川普其實對大部分的國家當權者來說都是一個怪物
10/23 16:30, 80F
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10/23 16:30, 3年前 , 81F
台灣是因為直接接受壓力所以能得到不同的感覺
10/23 16:30, 81F
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10/23 16:33, 3年前 , 82F
松田不就是被韓禿婊成遲到的那個倒楣學者嗎
10/23 16:33, 82F
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10/23 16:33, 3年前 , 83F
日本新聞除非是超級大事 不然反應也都是超慢的
10/23 16:33, 83F
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10/23 16:34, 3年前 , 84F
他是透過李登輝研究台灣的專家沒錯
10/23 16:34, 84F
推
10/23 16:42, 3年前 , 85F
這就是學院派與建制派的看法無誤，只是美國草根大眾選川
10/23 16:42, 85F
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10/23 16:42, 3年前 , 86F
普就是要來打破這個僵化的制度，攪亂一池春水，被討厭也
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10/23 16:42, 3年前 , 87F
很正常。
10/23 16:42, 87F
推
10/23 17:36, 3年前 , 88F
這論點很耳熟 觀測站等學院派都是這個看法
10/23 17:36, 88F
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10/23 18:20, 3年前 , 89F
你這跟我認識的美國人認知比較像!
10/23 18:20, 89F
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10/23 19:13, 3年前 , 90F
第五點他的見解不太對 好像全世界都歡迎美國駐軍
10/23 19:13, 90F
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10/23 19:14, 3年前 , 91F
松田要不要去沖繩問一下每年都有美軍強暴的感受
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10/23 19:14, 3年前 , 92F
而且德國一天到晚唱反調 是該讓它們承擔自己的責任了
10/23 19:14, 92F
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10/23 19:14, 3年前 , 93F
美國只會保護聽話的小弟 不聽話的去吃屎
10/23 19:14, 93F
推
10/23 19:17, 3年前 , 94F
川普是商人只代表他會用商人的方法處理事情
10/23 19:17, 94F
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10/23 19:18, 3年前 , 95F
除非日本人敢現在指控川普會出賣美國.
10/23 19:18, 95F
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10/23 19:18, 3年前 , 96F
美國白人有自己的驕傲 他不是美國黑人
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噓
10/23 19:59, 3年前 , 97F
zzzz
10/23 19:59, 97F
推
10/24 03:56, 3年前 , 98F
不錯啊，不同看法。聽了一半以為是東京天龍人，查了下是北
10/24 03:56, 98F
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10/24 03:56, 3年前 , 99F
海道出身，唸東京的大學在政府打滾過，現在東大教授。
10/24 03:56, 99F
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