[討論] 美國選舉預測

看板HatePolitics作者 (一直暴雷一直爽)時間3年前 (2020/10/21 18:09), 3年前編輯推噓-6(71373)
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1. 總統選舉 https://i.imgur.com/7lHgbN8.png
拜登勝 290:248 2. 參議員選舉 https://i.imgur.com/5sUtaiC.png
共和黨勝 51:49 民主黨+2 拿下科羅拉多 亞利桑那 緬因 但丟掉阿拉巴馬 北卡因為民主黨候選人外遇事件認為Tom Tillis會險勝 喬志亞雖然Special Election民主黨已經操作棄保 但不管怎樣還是會進到Runoff 共和黨還是險勝 3. 眾議院選舉 民主黨勝 而且因為北卡跟賓州傑利蠑螈被判定違法導致選區重劃 共和黨會多掉好幾席 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.36.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1603274981.A.16A.html

10/21 18:12, 3年前 , 1F
參考性質拉,歷屆美國總統民調跟最後結果有落差。
10/21 18:12, 1F
其實上屆全國民調是準的 問題是出在鏽帶搖擺州民調不準 特別是WI和MI 所以目前檯面上WI和MI其實是拜登贏10%我還是保守給Tilt和Lean ※ 編輯: cycling (123.193.36.134 臺灣), 10/21/2020 18:14:50 ※ 編輯: cycling (123.193.36.134 臺灣), 10/21/2020 18:16:23

10/21 18:21, 3年前 , 2F
你會崩潰
10/21 18:21, 2F

10/21 18:24, 3年前 , 3F
不要再相信謠言惹。根據RCP平均來看的話過去四屆總統
10/21 18:24, 3F

10/21 18:24, 3年前 , 4F
選舉的封關民調平均值只有一次是誤差超過1.2趴的,你
10/21 18:24, 4F

10/21 18:24, 3年前 , 5F
要不要猜猜看是哪一次?
10/21 18:24, 5F

10/21 18:28, 3年前 , 6F
上一次??
10/21 18:28, 6F

10/21 18:28, 3年前 , 7F
封關民調準,所以基於這個時間民調預測,也是不準
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10/21 18:30, 3年前 , 8F
這時間點還有很多驚奇
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10/21 18:32, 3年前 , 9F
亞利桑那 威斯康辛必勝
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10/21 18:32, 3年前 , 10F
錯。過去四屆民調最不準的一次是2012年,封關民調顯示
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10/21 18:32, 3年前 , 11F
差距是歐+0.7,結果是歐+3.9。
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10/21 18:39, 3年前 , 12F
預測跟實際結果的差距 每一次選舉間彼此互為獨立事
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10/21 18:39, 3年前 , 13F
10/21 18:39, 13F

10/21 18:40, 3年前 , 14F
並不是民調方法都沒變就確定跟最後結果的差距一定維
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10/21 18:40, 3年前 , 15F
持在什麼範圍內
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10/21 18:43, 3年前 , 16F
同一個天氣預報程式對上個颱風路徑預測差很少,就表
10/21 18:43, 16F

10/21 18:43, 3年前 , 17F
示對下個颱風的路徑預測也會在誤差範圍嗎?
10/21 18:43, 17F

10/21 18:43, 3年前 , 18F
不要再講幹話騙邏輯不清楚的人惹
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10/21 18:56, 3年前 , 19F
樓上先去唸一下random process好嗎...笑死
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10/21 18:57, 3年前 , 20F
隨機程序不同事件的誤差分佈是可以用數學模型model的..
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10/21 18:58, 3年前 , 21F
準的模型遲早也會失準 人類社會會變
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10/21 19:08, 3年前 , 22F
選舉並不是隨機程序 你在工殺小?
10/21 19:08, 22F

10/21 19:10, 3年前 , 23F
重點是每四年一次的選舉 彼此間基本上是獨立事件 同
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10/21 19:10, 3年前 , 24F
一個民調預測模型上次差距多少不代表這次就差距多少
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10/21 19:10, 3年前 , 25F
嗆別人唸書前先搞清楚自己的邏輯啦
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10/21 19:12, 3年前 , 26F
光是這次的疫情就對投票制度影響那麼多 幾乎就能確定
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10/21 19:12, 3年前 , 27F
同時間點的封關民調的代表性和統計意義與上次不同了
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10/21 19:16, 3年前 , 28F
先搞懂random procesa的定義吧...很多事情都是獨立事件,
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10/21 19:16, 3年前 , 29F
但是萬物會自然產生一定的規律性...既然是機率分佈自然
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有可能產生outlier,但是要說過去的數據都沒有參考性也太
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10/21 19:16, 3年前 , 31F
搞笑
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10/21 19:20, 3年前 , 32F
二位不要吵了,川普必上!
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10/21 19:27, 3年前 , 33F
參考性不等於誤差範圍會如法泡製
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10/21 19:27, 3年前 , 34F
你的我流詮釋還真多阿 選舉這種事件要看出隨機分佈
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10/21 19:27, 3年前 , 35F
趨勢那你先取25次也就是100年再來嘴吧
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10/21 19:29, 3年前 , 36F
川普不信科學,果然川粉也是 XD
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10/21 19:29, 3年前 , 37F
上開論述的資料點也就這次和上次的封關前民調兩個點
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10/21 19:29, 3年前 , 38F
跟我講隨機分佈?你投硬幣兩次就能看出正反各50%的
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10/21 19:29, 3年前 , 39F
長期分佈?高三數學誰教的阿...
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10/21 19:31, 3年前 , 40F
科學統計的結果是否有參考性還是要看數據詮釋方法
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而你對隨機和連續性的詮釋及定義讓我不敢恭維
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10/21 19:37, 3年前 , 42F
我是在回你對獨立事件之間分佈的理解,至於選舉結果預測
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10/21 19:37, 3年前 , 43F
你開心就好..這本來..這裡面更多的是信仰.
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10/21 19:38, 3年前 , 44F
你的推文簡單講就是民調不可信,川普必勝,哈哈哈
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10/21 19:39, 3年前 , 45F
左膠的分佈聚居並不遵守自然規律
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10/21 19:42, 3年前 , 46F
命運的安排~遵守自然的邏輯~誰都無法揭謎底~喔~
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10/21 19:53, 3年前 , 47F
“封關”!!
10/21 19:53, 47F

10/21 21:32, 3年前 , 48F
笑死 戰你對預測與結果的關聯性了解錯誤 就自動扣帽
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10/21 21:32, 3年前 , 49F
子變成那種滑坡主張 XD 邏輯經不起檢驗才會在那顧左
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10/21 21:32, 3年前 , 50F
右而言他啦
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10/21 21:37, 3年前 , 51F
光是把美國這種層級式的選舉結果視為random process
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10/21 21:37, 3年前 , 52F
就夠可笑了 更荒謬的是數據援引範圍還只有這屆和上
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10/21 21:37, 3年前 , 53F
屆兩個事件點 四年之間發生多少破壞選舉版圖變化趨
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10/21 21:37, 3年前 , 54F
勢連續性的事件先去了解一下再來戰
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10/21 21:39, 3年前 , 55F

10/21 21:40, 3年前 , 56F
如果只有兩屆之間比較 最起碼也嘴個回歸分析 相關係
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數 之類的 扯隨機分佈只讓人覺得你統計是不是只修通
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10/21 21:40, 3年前 , 58F
識概論一學分阿?
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10/22 05:01, 3年前 , 59F
你自己回去看你的最早推文的錯誤..你後來再說的限制到不
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10/22 05:01, 3年前 , 60F
能光看前一屆的誤差推論這一屆的誤差,但是你一開始的推
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10/22 05:01, 3年前 , 61F
文是寫一般性的獨立事件之間的關係...那就不限於兩屆....
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10/22 05:06, 3年前 , 62F
簡單比喻來說,你的理解僅限於高中程度的一個銅板這次的
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10/22 05:06, 3年前 , 63F
正反面不會影響下一次正反面...但是你找100個人丟100次
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10/22 05:06, 3年前 , 64F
統計正反面出現的次數那就不是你那句推文能解釋的..現在
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10/22 05:06, 3年前 , 65F
可是多家民調多次不同時間的取樣都有類似的結果趨勢,你
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10/22 05:06, 3年前 , 66F
要當做是兩次丟銅板來比較?...
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10/22 15:07, 3年前 , 67F
所以說沒讀懂就是沒讀懂 同一個事件做很多次不同預測
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10/22 15:07, 3年前 , 68F
不等於發生過很多次彼此互為獨立的事件 你怎麼會反把
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10/22 15:08, 3年前 , 69F
預測的次數看成事件資料點本身呢? 就跟你說你所謂的
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10/22 15:08, 3年前 , 70F
隨機分布 是以很多很多次不同的選舉來看才會成立
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10/22 15:09, 3年前 , 71F
你所做的比較就只有拿這屆比上屆 還在硬ㄠ什麼鬼東西
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10/22 15:09, 3年前 , 72F
怎麼會覺得同一群選民對同一場選舉的支持傾向 在不同
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10/22 15:10, 3年前 , 73F
時間點做多次預測(也就是取樣)就可以跟發生了很多次
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10/22 15:11, 3年前 , 74F
要調查的事件本身(也就是選舉)發生了很多次啊??莫名
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10/22 15:12, 3年前 , 75F
所以才叫你要扯random process就拿出起碼25屆的選舉
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10/22 15:12, 3年前 , 76F
資料與他們各自的選前封關民調來比啊 看是不是真的每
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10/22 15:13, 3年前 , 77F
次的封關民調和最後結果的誤差 形成一個平均值為中間
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10/22 15:13, 3年前 , 78F
的鐘形分布啊? 有的話你所謂同一個預測模型每次選舉
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10/22 15:14, 3年前 , 79F
的最終誤差都在一定範圍內才成立啊?? 怎麼會蠢到覺得
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10/22 15:14, 3年前 , 80F
同屆選舉 封關前很多不同天數的民調 可以視為等同
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10/22 15:16, 3年前 , 81F
分析了很多屆選舉的選前封關民調與最終結果的關聯??
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10/22 15:17, 3年前 , 82F
要你做20年來海水鹽分的濃度統計 你會說4年前取的一
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10/22 15:18, 3年前 , 83F
碗水 取來後我繼續泡在岸邊海水 然後每隔幾天測一次
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10/22 15:19, 3年前 , 84F
4年後我如法炮製再作一次 然後四年前得到的鹽分變化
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10/22 15:19, 3年前 , 85F
趨勢 跟我四年後再作一次 得到的變化趨勢一定很相似?
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10/22 15:21, 3年前 , 86F
這種邏輯我真的不知道在公殺小 你連你的統計分析標的
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10/22 15:23, 3年前 , 87F
都搞不清楚嗎? 封關前多個不同天數民調 = 同一母體不
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10/22 15:24, 3年前 , 88F
同時間作取樣 看的是母體隨時間的變化 並不等於這個
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10/22 15:25, 3年前 , 89F
A母體跟a取樣間的相關性 和A'母體與a'取樣間的關聯性
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10/22 15:25, 3年前 , 90F
是否有什麼相關性的分析 兩個完全不同的分析混一起講
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10/22 15:25, 3年前 , 91F
我只能說你真的是奇葩
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10/22 15:40, 3年前 , 92F
除非蠢到認為上屆選舉與這屆選舉的選民支持意向可視
10/22 15:40, 92F

10/22 15:40, 3年前 , 93F
為同一個母體 否則我真的搞不懂你到底在講什麼碗糕
10/22 15:40, 93F
文章代碼(AID): #1Va0Zb5g (HatePolitics)
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