Re: [討論] 徐永明80萬交保

看板HatePolitics作者 (最愛小熊寶貝)時間3年前 (2020/08/04 16:13), 3年前編輯推噓31(34推 3噓 80→)
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※ 引述《acln0816 ()》之銘言： : 整理一下記者會關於徐永明的部分 : 以下為記者會發言人的逐字 : ----------------------------------- : 雖然徐先生的犯罪嫌疑也是非常重大 : 但是到目前為止他被公訴檢察官所所指涉犯罪行為 : 事實上只有期約而已 : 事實上到底是不是有收受金錢這部分其實不是很明確 : 那所以可能後續也沒有這個金流的問題 : 而且他被檢察官指涉說有不法行為的時間點 : 跟其他的被告不一樣 : 就是他的時間點非常接近現在 : 所以在查案的方面可能比較不會有那麼的困難 : 所以他的案情的晦暗程度也比較低 : 再衡酌他的行為的輕重程度 : 法官認為說只要能夠交保80萬元 : 就沒有羈押的必要 : 而且會禁止他來跟本件的證人互相勾串 剛剛看了一下記者會 徐永明的罪名是貪汙治罪條例第五條第一項第三款 三、對於職務上之行為，要求、期約或收受賄賂或其他不正利益者。 同條文第二項 前項第一款及第二款之未遂犯罰之。 以目前掌握的卷證，有期約之事實存在，但尚無掌握金流 到時候就看檢方有沒有找到金流證據 (沒有的話 有可能會不起訴 (板友補充本刑七年以上不得緩起訴) ) 訂正一下，要求、期約只要意思到達就算已遂 一開始沒注意 上面是司法的部分 至於政黨政治責任 我是建議 等徐永明說明完，看他怎麼交代卷證上的期約之行為 如果交代不出來，就送紀律委員會除名 這個一樣適用時代力量的時代力量紀律裁決規章 第二條第九項 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.146.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1596528821.A.585.html
推
08/04 16:14, 3年前 , 1F
柯憐哪 被白嫖還政治死亡
08/04 16:14, 1F
→
08/04 16:14, 3年前 , 2F
法定刑7年以上是不能緩起訴的
08/04 16:14, 2F
感謝補充
推
08/04 16:15, 3年前 , 3F
這劇本最像昨天有一篇說李要給錢，徐說暫時不用那一篇？
08/04 16:15, 3F
推
08/04 16:15, 3年前 , 4F
sogo案的發言內容真的兜不攏，還回任真的會酸到爆==
08/04 16:15, 4F
推
08/04 16:15, 3年前 , 5F
可憐 連錢都不想付XDD
08/04 16:15, 5F
※ 編輯: larusa (114.44.146.34 臺灣), 08/04/2020 16:16:44
推
08/04 16:15, 3年前 , 6F
北檢也說 至於相關金流均在追查釐清中
08/04 16:15, 6F
噓
08/04 16:16, 3年前 , 7F
七年以上不可能緩起訴 你法條沒讀熟
08/04 16:16, 7F
推
08/04 16:16, 3年前 , 8F
反正有期約，徐永明就掰了
08/04 16:16, 8F
推
08/04 16:16, 3年前 , 9F
如果沒有期約 那麼停權等到無罪就可以恢復了
08/04 16:16, 9F
推
08/04 16:16, 3年前 , 10F
政治生命還是已經死亡了啦
08/04 16:16, 10F
→
08/04 16:16, 3年前 , 11F
緩起訴限制最輕本刑三年以上
08/04 16:16, 11F
推
08/04 16:17, 3年前 , 12F
三樓說的沒錯
08/04 16:17, 12F
→
08/04 16:17, 3年前 , 13F
有期約就可以定罪了 不需要金流啊
08/04 16:17, 13F
你是不是沒看記者會 罪名是 第五條第一項第三款 不罰未遂犯
→
08/04 16:17, 3年前 , 14F
他也不可能收多少錢，畢竟一個小黨立委，能有什麼影響力
08/04 16:17, 14F
※ 編輯: larusa (114.44.146.34 臺灣), 08/04/2020 16:18:36
推
08/04 16:17, 3年前 , 15F
最輕本刑3年以上的以外的罪，才有緩起訴
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推
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有期約一樣是貪污罪，政治生命結束了
08/04 16:17, 16F
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08/04 16:18, 3年前 , 17F
重罪不可能緩起訴
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08/04 16:18, 3年前 , 18F
現在期約的要件是完全成立?
08/04 16:18, 18F
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08/04 16:18, 3年前 , 19F
有期約怎麼可能還不起訴
08/04 16:18, 19F
推
08/04 16:18, 3年前 , 20F
有期約行為政治生涯就辦了啦 沒被關就算他好運了
08/04 16:18, 20F
推
08/04 16:18, 3年前 , 21F
一定起訴的啦
08/04 16:18, 21F
推
08/04 16:18, 3年前 , 22F
這條有名的難成罪，最後無罪機率很多，不過會纏訟很久
08/04 16:18, 22F
推
08/04 16:19, 3年前 , 23F
要不要跟公聽會判斷
08/04 16:19, 23F
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08/04 16:19, 3年前 , 24F
我是認為時力可以開閘了
08/04 16:19, 24F
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08/04 16:19, 3年前 , 25F
現在頂多是涉入期約，有說是罪證成立? 又還沒判zzz
08/04 16:19, 25F
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08/04 16:19, 3年前 , 26F
定讞可能都十年後了 到時候時力搞不好都消失了
08/04 16:19, 26F
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08/04 16:20, 3年前 , 27F
不然我只是遊說 事成給你錢 要怎樣判斷
08/04 16:20, 27F
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08/04 16:20, 3年前 , 28F
有期約就算著手了，有沒有查到金流，差在既遂、未遂
08/04 16:20, 28F
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08/04 16:20, 3年前 , 29F
檢察官會起訴爭取時間查金流 也可能是李跟徐有其他交付
08/04 16:20, 29F
→
08/04 16:20, 3年前 , 30F
時力根本沒空慢慢等判決 該砍就要砍了
08/04 16:20, 30F
噓
08/04 16:20, 3年前 , 31F
你沒搞懂期約的要件啦 期約就是約好就成罪了
08/04 16:20, 31F
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08/04 16:20, 3年前 , 32F
感覺會灰很久
08/04 16:20, 32F
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08/04 16:20, 3年前 , 33F
有沒有收錢不是重點
08/04 16:20, 33F
推
08/04 16:20, 3年前 , 34F
慘
08/04 16:20, 34F
→
08/04 16:20, 3年前 , 35F
管道沒被發現 這要看檢方掌握的證據到甚麼程度
08/04 16:20, 35F
還有 43 則推文
還有 5 段內文
推
08/04 16:29, 3年前 , 79F
徐除非完全證明他無罪，不然政治生命真的到這裡為
08/04 16:29, 79F
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08/04 16:29, 3年前 , 80F
止了...
08/04 16:29, 80F
→
08/04 16:29, 3年前 , 81F
借錢也是一種「正當收錢」
08/04 16:29, 81F
→
08/04 16:30, 3年前 , 82F
就如公務員的職務行為都有不同見解了 何況合議制的立委
08/04 16:30, 82F
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08/04 16:30, 3年前 , 83F
法院應該是要「探求其真意 不拘泥於文字」
08/04 16:30, 83F
推
08/04 16:31, 3年前 , 84F
細節要看起訴卷證，不作資訊落差下的過度推論
08/04 16:31, 84F
推
08/04 16:32, 3年前 , 85F
期約未遂既遂不是看不正利益是否交付，而是看雙方受賄
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08/04 16:32, 3年前 , 86F
意思是否合致及有無對價關係
08/04 16:32, 86F
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08/04 16:33, 3年前 , 87F
而且台灣判決要很多年啦 他政治生命一定結束了
08/04 16:33, 87F
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08/04 16:33, 3年前 , 88F
是啊 不過這裡就是聊天性質 不然當然等法院判決
08/04 16:33, 88F
→
08/04 16:33, 3年前 , 89F
08/04 16:33, 89F
推
08/04 16:37, 3年前 , 90F
所以期約就已經已遂囉
08/04 16:37, 90F
※ 編輯: larusa (114.44.146.34 臺灣), 08/04/2020 16:40:23
噓
08/04 16:39, 3年前 , 91F
問題是 時代力量 從以前就仇視噓噓東 你要證明立場有轉變
08/04 16:39, 91F
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08/04 16:40, 3年前 , 92F
約定的意思 是本來無 後來有
08/04 16:40, 92F
推
08/04 16:40, 3年前 , 93F
兩邊約好就既遂了 跟有沒有實際做事與收錢無關
08/04 16:40, 93F
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08/04 16:41, 3年前 , 94F
已訂正
08/04 16:41, 94F
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08/04 16:41, 3年前 , 95F
我是認為不見得構成期約，簡單講，如果沒談到錢呢?
08/04 16:41, 95F
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08/04 16:42, 3年前 , 96F
事啊 時力本來就一直打噓噓東阿
08/04 16:42, 96F
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08/04 16:43, 3年前 , 97F
所"涉"犯罪事實為期約 這不是記者會說的?
08/04 16:43, 97F
推
08/04 16:43, 3年前 , 98F
只有約好的話效力很低 林益世案就是一個例子
08/04 16:43, 98F
→
08/04 16:44, 3年前 , 99F
有"涉"等於"成立"?
08/04 16:44, 99F
→
08/04 16:44, 3年前 , 100F
這麼明顯的一刀斃命錄音 至今還在對有無職權行使進行
08/04 16:44, 100F
→
08/04 16:44, 3年前 , 101F
法院攻防
08/04 16:44, 101F
→
08/04 16:45, 3年前 , 102F
拜託 謠言這麼多 你確定錄音的內容是媒體講的?
08/04 16:45, 102F
推
08/04 16:46, 3年前 , 103F
謠言滿天飛，媒體隨意放話都不用成本
08/04 16:46, 103F
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08/04 16:46, 3年前 , 104F
媒體講甚麼信什麼? zzz
08/04 16:46, 104F
推
08/04 16:47, 3年前 , 105F
蛤 我在講林益世案 你在說什麼
08/04 16:47, 105F
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08/04 16:47, 3年前 , 106F
還一刀斃命的錄音哩
08/04 16:47, 106F
→
08/04 16:47, 3年前 , 107F
了解 抱歉 誤會
08/04 16:47, 107F
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08/04 16:48, 3年前 , 108F
是阿 你舉得很好 林益世錄音是很明確的
08/04 16:48, 108F
→
08/04 16:48, 3年前 , 109F
但現在所謂媒體釋放監聽的錄音是真的嗎?
08/04 16:48, 109F
推
08/04 16:49, 3年前 , 110F
構不構成期約不是你說的算
08/04 16:49, 110F
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08/04 16:49, 3年前 , 111F
檢方證據有哪些 現階段也沒人會知道
08/04 16:49, 111F
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08/04 16:49, 3年前 , 112F
那我們也不用過度推論 涉入期約 也不代表成立好嗎?
08/04 16:49, 112F
→
08/04 16:50, 3年前 , 113F
我回期約那段 只是想跟原po說有沒有金流不是重點
08/04 16:50, 113F
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08/04 16:50, 3年前 , 114F
我剛才有理解了 期約既遂 沒有未遂的問題
08/04 16:50, 114F
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08/04 16:51, 3年前 , 115F
但期約既遂現在也不見得成立吧?
08/04 16:51, 115F
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08/04 16:54, 3年前 , 116F
其實下一篇已經有講到了 我這邊就先停了
08/04 16:54, 116F
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08/04 17:15, 3年前 , 117F
有沒有成立當然法院說的算，現在沒人知道
08/04 17:15, 117F
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