[轉錄] 時力在新北、台中戰敗是「國昌永明」責任

看板HatePolitics作者 (Pulizu普麗珠)時間3年前 (2020/07/10 11:56), 3年前編輯推噓43(45推 2噓 86→)
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VI. 數據看真相：時代力量在新北、台中戰敗是「國昌永明」的責任？ https://election.thenewslens.com/2018/html/article-6-5.html From關鍵評論網 文章內容 : 這次選舉結果中，時代力量共提名40名議員候選人，當選16名。當選率四成或許還算可以 接受，但最令人吃驚的，莫過於幾個地區的勝敗出乎意料。像是由主席黃國昌及黨團總召 徐永明領軍的新北、台中，6加4席全軍覆沒，反之邱顯智帶領的竹苗地區，開出7中6的亮 眼佳績，苗栗兩席更是成績斐然。 在整場選戰中牽涉勝敗的因素很多，但新北、台中的大敗，與竹苗的大勝，相信不會只是 大環境和各團隊的戰術差異所造成。分析的目的是要找出背後是否有結構性的原因，為往 後選戰的佈局，判定優勢／劣勢選區，提供更準確的判斷標準。 時力的優勢與劣勢選區，與你想的不一樣 首先，從40名候選人的得票結果來看，時代力量「得票數」最高的地方落在高雄鳳山區的 黃捷，18,420票；「得票率」最高的地方則是宜蘭頭城鎮的林瑞芳，15.15％。由此大致 可以判斷時代力量在議員層級的票數、得票率天花板，約莫就是1.8至2萬，15%上下。 各選區因選民組成不同、人口數及應選席次不同。將之取「應選席次 」對比「每席選舉 人數」製圖（每席選舉人數=該區總選舉人數/應選席次），可以略窺新北、台中與竹苗地 區的勝敗原因。 https://imgur.com/CJCoVrO
從上圖可以看到幾個現象： 新北6人的選區，不論是應選4席的汐金萬（黃智珊），還是應選11席的五林新泰（唐聖捷 ），在圖中都落在最右側，也就是每席選舉人數>49,000的位置（中和與新深石坪烏更大 於57,000）。 同樣全軍覆沒的台中，4人的選區每席選舉人數雖與台北市相近（約35,000上下），但應 選席次幾乎不到台北市的一半。 成績最漂亮的竹苗地區，7人幾乎一致地落在每席選舉人數10,000上下，最低應選席次則 是6席。 由此四區可見，時代力量的優勢選區須滿足兩個條件： a.應選席次要夠多（可能≧6席為佳，同時代表當選得票率不需太高） b.每席應選人數介於9,000-40,000（代表所需票數可以在缺乏地方組織的情況下當選） 過去所認知的時代力量（或第三勢力）優勢選區，都認知為是：都會區、人口密集區或教 育程度較高，所以理所當然地將六都的人口密集區都認為是優勢選區，或是直接從2016政 黨得票與2014議員得票數來判斷優勢選區，卻忽略了各地應選席次造成的得票率天花板， 還有總票數上有無法觸及的涵蓋率天花板。 反而是符合上述兩條件的非六都市區，開出超乎預期的佳績。例如基隆安樂陳薇仲、苗栗 竹南宋國鼎、苗栗頭份曾玟學、彰化市吳韋達、雲林斗六廖郁賢。由此可見 「你以為的 優勢選區不是長這樣」。 雖然議員層級的選舉，「人」的因素提高，但從選區結構上來看，新北、台中終究面臨艱 困的挑戰，若要將兩地的敗選歸咎於黃國昌、徐永明輔選不力，或許有失公允。畢竟在艱 困選區的挑戰，一開始就處於不利位置，真要追究的話，只能說一開始在判斷時就對新北 、台中太樂觀，才造成開票後失落特別大。 傷感情的時候到了：個人因素對結果到底有沒有影響？ 當然不是要抓戰犯，但從選舉結果以及各選區對手剖析，可以概略地列出看出表現特別優 秀的團隊，或是有待檢討的團隊。將之分類後，可以進一步紀錄各團隊的選舉經驗，以供 下次選舉參考。走錯的路不要重蹈覆徹，好的方法必須留下。 此項分析從兩點出發： 時代力量「基本盤」（2016年政黨票）與議員得票關係，上次的政黨票支持度是否有守住 ？候選人是否開拓了超越政黨票的得票數？ 議員層級選舉「人」的影響更勝立委選舉，考量各選區其他候選人的影響因素，是否有類 似性質的候選人競爭 將每位候選人的得票數與2016該選區時代力量政黨票得票數相減（得票－政黨票） vs. 自己的得票數比例（差／得票）製圖。（註：新竹市北區、東區劃分至里、花蓮台東平地 原住民候選人未納入此分析。） https://imgur.com/Gxa86x2
由圖可以大致分為幾個區塊： 中間區域的「守土有成」 中間區域當選機率最高，也代表至少有「穩住」原政黨票的支持度，或些許開拓了新的支 持者，當選率高在預期之中。 右上角的「超乎水平」 位於X軸越右端，代表開拓更多的時代力量支持者，而能夠開拓票源的選區，多集中在人 口數多的都會區，可以理解為在百分比的增加上，可以換得更多選票，符合預期。 從另外一張圖「得票與政黨票差 vs. 得票差佔個人得票比率」，可以更明顯看出每個人 在各自選區仰賴基本盤與個人支持度高於政黨支持度的分佈，由此可概略看出各團隊在地 方經營的強弱。 左上角的「非戰之罪」 由兩張圖都可以看到，受到第三勢力或類似性質支持者（綠黨、社民黨、基進黨、歐巴桑 聯盟或無黨青年）挑戰的選區，在個人得票與政黨票差都明顯落於後段班，可見第三勢力 分票嚴重。 左下角的「支持度下降」 此區候選人得票遠低於時代力量政黨票，主要有嘉義市東區的張志翔、台中北屯的許皓甯 以及宜蘭縣宜蘭市的林正芳。從選區結構來看，嘉義市東區與宜蘭市應該都屬於優勢選區 ，就算沒達陣，理應不該如此慘烈，台中北屯則是相較其他三位台中候選人，得票不太理 想。 當然各地區可能有其他因素影響結果（同性質候選人、地方議題、戰術操作、個人努力或 地方耳語），都有可能造成區域差異。但從三人選舉期間的網路聲量（新聞露出、粉專經 營）來看，知名度確實欠佳；林正芳則可能是年紀較長，形象上不容易讓支持者與時代力 量做連結。 再對比下圖，則有兩個地區值得特別討論： https://imgur.com/cK6xJaF
唐聖捷（新北｜新泰五林） 新北新泰五林本來被認為新北市最優勢的選區（應選11席最多、政黨票遠高於議員最低當 選票數），但卻以落選頭戰敗。該選區共有歐巴桑劉欣宜、基進黨張舒婷、綠黨賈柏楷， 甚至「洪舅舅」胡世和參選分票。 前三者共拿下22,369票，其中劉欣宜更拿下13,601票，僅次於唐聖捷的13,929票。從劉欣 宜的粉專來看，選戰以婚平、勞權為主軸，形塑進步彩虹媽媽的鮮明形象。雖然主張與時 代力量幾乎相同，卻以此與唐聖捷拉出差異，成為歐巴桑聯盟中，最接近當選的人。個別 候選人在選戰的操作，仍然可以影響結果。 類似的情況也發生在新北板橋與三蘆兩區，幾乎可以說是被歐巴桑聯盟擊落。但為何無政 黨背景、非地方勢力，更是在選前幾個月才現身的歐巴桑聯盟，可以拿下如此多票？為何 時代力量無法說服選民，在價值理念相似的兩者之間支持自己？這都是非常需要檢討的地 方。 劉祐龍（桃園｜中壢區） 時代力量本次選舉中，選情最慘烈的候選人。從選區對手來看，可以說是被綠黨王浩宇徹 底擊敗。從選戰開跑以來，陸續發生的「機車路權事件」、「統促黨疑雲」、「藻礁議題 」、「鄭文燦匾額事件」，一路被王浩宇以壓倒性的網路聲量攻擊。 尤其統促黨疑雲，王浩宇不斷地公布照片。反之劉祐龍從閃避不回應，到最後被迫做出澄 清，一路處於挨打。對於時代力量支持者而言，曾參與統促黨活動的爭議，恐怕是最難接 受事情，造成時力支持者大量流失，成為選戰硬傷。 此區劉祐龍、王浩宇，再加上歐巴桑聯盟的陳鈺方，第三勢力共計拿下22,441票，與2016 年時力加綠社盟政黨票僅增2,743票。可見中壢區第三勢力成長幾近飽和（12％），且幾 乎掌握在王浩宇手中（佔8.7%）。在提名時僅參考政黨得票，卻未與其他長期經營的第三 勢力合作（或是就不要提名），造成慘劇。 從選區結構與得票結果來看，大致可以看出幾位表現非常亮眼的候選人，值得作為讓其他 人取經： 台北市 中山大同－林亮君（得票非常漂亮） 大安文山－林穎孟（成功與阿苗做出市場區隔） 新北市 新店深坑石碇坪林烏來－曾柏瑜（得票開拓很大） 中和－張祐銓（得票開拓大） 新竹市 香山－廖子齊（得票非常漂亮） 台中市 台中市－吳佩芸（支持度很高） 高雄市 鳳山－黃捷（得票非常漂亮） 總結以上分析，以選舉結果回過頭來看本次選舉，可以事後諸葛地做出以下結論，作為下 次議員選舉時的選區提名判定以及選戰策略參考： 新北與台中的敗選非戰之罪，而是誤判了優勢選區，對選戰期待過高。 提名選區應考量「應選席次≧6席」、「每席選舉人數介於9000至40000選區」，而不單是 過去認知的都會區、人口密集區。 時代力量身居第三勢力最大黨，卻不願出面協調，造成第三勢力搶票，選戰成為意氣之爭 為何無法說服支持者在時代力量與歐巴桑聯盟之間集中選票？是歐巴桑聯盟成了「討厭時 代力量的第三勢力出口」？或是宣傳上無法說服選民自己比較優秀？ 議員選舉層級，「人」的影響很重要。即使是艱困選區，仍有可能靠著優秀的團隊奮力一 搏；同樣地如果優勢選區受到第三勢力強力競爭，仍有可能中箭落馬。 歸納勝敗主要因子：選區結構、候選人特質、團隊能力、同性質對手、個人努力 本篇雖然是從選票結構性因素分析時代力量整體的選舉結果，但不可否認的是，本次選舉 結果的一大關鍵因素，還是在於公投議題上的空戰操作。國民黨乘著各項議題，將保守勢 力大集結，在媒體聲量與議題戰場上大獲全勝。反之，民進黨不但棄守高舉台灣主體性的 東奧正名、逃避以核養綠的能源戰場，在性別議題上，更是卡在進步勢力與保守支持者間 猶疑不決，選擇神隱的結果就是全面失守。 一向被認為是空軍實力大於陸軍作戰的泛綠陣營，在這次選舉中卻吃了大虧。忽略保守勢 力的恐懼動員、小覷無數緊密的長輩LINE群組，對於漫天流傳的假消息更是毫無招架之力 。 2020轉眼就要來到，綠營與第三勢力陣營，是否還有引導議題走向的能力？如何突破、走 出進步同溫層的幻想泡泡，才是選舉結束後應該徹底檢討的重點。民進黨充滿選舉算計、 妄想兩面討好的2018，換來了全面潰敗。或許正面迎擊、堅守主張，才是2020的生存之道 。 ---------- 邱顯智帶出竹苗的99旅；我請問昌明帶出啥麼鬼玩意? 邱顯智才能大聲說話辣操 在新北還打不過歐巴桑聯盟，真的有夠可憐 不過這跟黃國昌的低能戰略導致戰術被殲滅有關係 ~嘻嘻舔光頭舔到爆炸^^ -- https://i.imgur.com/jTkboQT.jpg
https://i.imgur.com/dL7S05i.jpg
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.139.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1594353371.A.8A0.html
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07/10 11:58, 3年前 , 1F
下次新北 時代應該會有2~3席
07/10 11:58, 1F
下次派個智障艦長故意找侯友宜對撞，還是有機會全死 ~ 因為該區選民可以投給歐巴桑聯盟 誰要投給整天打文大案的綠色尿壺？ ※ 編輯: SuperBMW (114.26.139.251 臺灣), 07/10/2020 11:59:41
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07/10 11:59, 3年前 , 2F
不能這麼說吧，新北台中本來就很難選
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新北很多區域應選10人 ~11人 ?難選?! 是黃國昌帶兵無方耍低能吧 台中可以找選區切割讓小黨難選的藉口、新北不! ※ 編輯: SuperBMW (114.26.139.251 臺灣), 07/10/2020 12:00:51
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07/10 12:02, 3年前 , 3F
時代粉快轉回家檢討
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這個問題其實檢討N遍了，這也是肥迪退黨的主要原因阿
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黃國昌的人格特質就不適合打選戰，只適合當幕僚型政治
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台中那位也是拉基，我看好@NPP全數被台中台民黨軍閥打爆
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人物，基層選舉要選民一票一票蓋下去才有
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全時代力量最強區域在高雄、雙竹；最弱就是新北和台中
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新北故意投歐巴桑聯盟，就是給你時力難看、教你調整路線
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台中是僅次新北第二爛的地方，上次還錯失良機變成
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中科被台民黨搶走，這個結果一點都令人不意外
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07/10 12:06, 3年前 , 12F
昌明不下台，時代至少有兩個直轄市被當沙包打 懂嗎!!
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07/10 12:07, 3年前 , 13F
徐永明自己到現在還不敢選任何一次!
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07/10 12:07, 3年前 , 14F
2022徐有兩個選擇阿 ~后豐議員or台中直轄市長。
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07/10 12:08, 3年前 , 15F
看他要不要真的投入議員、看看基層到底在譙啥麼??
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07/10 12:09, 3年前 , 16F
別的不說 希望時力加油
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反正自己下去選才會懂現任議員們在不爽什麼
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板規二-5-f 轉錄限三天內文章
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改標討論
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07/10 12:10, 3年前 , 19F
新莊就是很好實例阿 第三勢力分散就一起死
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等民眾黨下來選就知道了 柯柯
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新竹下次要跟柯黨喬啦~確定有機會?
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選議員個人還是很重要，地方選舉和中央選舉選民的思考
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是不一樣的
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黃國昌和徐永明的選法到地方選舉是行不通的
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連歐巴桑都輸……真丟臉
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這句話不精確，是歐巴桑聯盟分票--->新北尿壺力量直接輸掉門檻
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07/10 12:16, 3年前 , 26F
台民黨戰敗後也沒人敢追究責任
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兩邊戰略目的不同，台民黨本來就是故意堆屍體堆上去不分區立委 那我問你廢昌打文大宿舍打到最後有啥麼收穫嗎 ~笑死XD ※ 編輯: SuperBMW (114.26.139.251 臺灣), 07/10/2020 12:18:27
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07/10 12:17, 3年前 , 27F
其實我覺得跟民眾黨比是在比爛
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07/10 12:18, 3年前 , 28F
2012年民進黨谷底，蔡蘇兩人要掌權帶領就是要親自下去
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07/10 12:19, 3年前 , 29F
選阿，一個選新北一個選北市，蘇嘉全去選台中
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三個都輸阿，但是就是要敢選敢戰
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我也一直常常拿蘇嘉全嘴林佳龍，蘇跟還沒弱化的老胡PK
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07/10 12:20, 3年前 , 32F
邱真的是時力一大功臣 但看起來也是被鬥得很慘
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沒被鬥，洪林派vs昌明派 之中的夾心餅乾。 帶出竹苗大勝的誰敢鬥他= =
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07/10 12:20, 3年前 , 33F
然後林佳龍選連任，也是炸開GG
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還有 60 則推文
還有 2 段內文
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07/10 13:19, 3年前 , 94F
抱歉 ~邱顯智對我來說是溫暖的人；拎北不需要虛無的神
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07/10 13:19, 3年前 , 95F
潘懷宗 XD 幹 一神帶一坑 北投神不是開完笑
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07/10 13:20, 3年前 , 96F
近六年內，台灣換神換得比內褲還快。做出神是沒屁用的
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07/10 13:21, 3年前 , 97F
我最喜歡@NPP雙竹地區的氣氛，他們是戰力和議題兼顧型的
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07/10 13:22, 3年前 , 98F
台北市肥迪+那群市議員也是打團戰的
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07/10 13:22, 3年前 , 99F
搶2要看配票，配不好大家一起落選
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肥迪為了生存無所不用其極，讓我沒有感覺比邱顯智好
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07/10 13:23, 3年前 , 101F
選票要從地方慢慢擴，打高空的只是讓你進入政治的門票
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07/10 13:23, 3年前 , 102F
再怎麼說都比不敢選的要踏實許多
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07/10 13:26, 3年前 , 103F
竹苗不能忘了功臣為廷啊 策略軍師 政黑有個咖一天到晚
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07/10 13:26, 3年前 , 104F
轉他的文來黑
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07/10 13:27, 3年前 , 105F
為廷大家只會偷酸學生證被受害女性扣留XD 不過說真的
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07/10 13:27, 3年前 , 106F
看過時力的人說為廷很會操盤 議題抓的很準
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07/10 13:28, 3年前 , 107F
苗栗一堆議員其實都比為廷做的骯髒事多了
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07/10 13:28, 3年前 , 108F
為廷好像出國念書，而且學校還滿有名的www 丁丁的學弟
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07/10 13:29, 3年前 , 109F
是沒錯 但他人在時力 總不能比爛XD
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07/10 13:31, 3年前 , 110F
2014太陽花時周偉航就說他是議題天才了 反服貿一週後連
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07/10 13:31, 3年前 , 111F
台獨都賣起來。支持他啦 繼續加油
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07/10 13:37, 3年前 , 112F
跟苗栗比就太糟了
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07/10 13:49, 3年前 , 113F
SHIT代力量真正有政治實力的是昶派，但最大聲最愛
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07/10 13:49, 3年前 , 114F
鬥人搞背刺的是昌明敏
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07/10 13:51, 3年前 , 115F
不畏表態 真正的素人政治https://youtu.be/R4HFWeaqfPI
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噓
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幹你簽名檔
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07/10 15:18, 3年前 , 117F
分析的真好
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07/10 18:07, 3年前 , 118F
好派系淚艾民啊，當然屎代吃屎啊！
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07/10 18:07, 3年前 , 119F
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07/10 19:24, 3年前 , 120F
當初邱不也打成小綠
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07/10 19:28, 3年前 , 121F
我很喜歡黃國昌 但他蠻瞧不起選民的 當時汐止罷免就很
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07/10 19:28, 3年前 , 122F
清楚 他把選民服務 在地耕耘都當成陋習 這樣自然很難
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07/10 19:29, 3年前 , 123F
去贏得地方型的選舉 如果他是大黨的黨員 這樣是沒啥問
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07/10 19:29, 3年前 , 124F
題 因為基層滿滿都是人 問題你是小黨 不服務又不經營
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07/10 19:29, 3年前 , 125F
只想打大議題 那選民就有可能制裁你(汐止罷免
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07/10 19:45, 3年前 , 126F
這個黨最不可思議的就是沒票的狂鬥有票的，民主史上奇觀
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07/10 22:04, 3年前 , 127F
票被歐巴桑拉走就是給人「媽媽們重視的議題」比不上的印
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07/10 22:04, 3年前 , 128F
象。2020不分區提王婉諭非常高明補上了這部分，2022也可
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07/10 22:04, 3年前 , 129F
以試著找特公盟等熱血家長團體結盟
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然後提名真的要更聰明評估，應選席次很重要
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推
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你議員選舉別人投你就是要找出該地區人民需要什麼而不是
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自己倡議理念而已啊！ 你看林易瑩FB回顧完全不敢提中央
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對南鐵案的立場就知道了
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