Re: [黑特] 大家覺得政黨協商是好的嗎？

看板HatePolitics作者fdtu0928 (黑米)時間4年前 (2020/01/14 10:35)推噓7(8推 1噓 52→)

留言61則, 12人參與討論串4/5 (看更多)

太多似是而非的概念，一次講清楚： https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1335087 2019-11-28 05:30:00 〔記者郭安家／台北報導〕台北市政府顧問、民眾黨不分區立委候選人蔡壁如日前拋出，廢除立法院黨團協商，結果民進黨與國民黨台北市議員「響應」該政見，上週決議暫緩議會政黨協商，意味台北市政府爭議預算將逐條表決，無法包裹式協商。台北市長柯文哲昨上午赴議會向法規會致意，被民進黨議員酸要不要政黨協商？柯尷尬笑說「要啦！」柯文哲上午到議會拜會議長陳錦祥和法規會的議員，民進黨議員洪健益酸說「要不要政黨協商？」柯尷尬笑說「要啦」，洪接著又酸「蔡壁如講的話要不要收回去？」柯只好回說「她已經被開除了（事實上，蔡目前請假中，近期將辭去顧問職，代表民眾黨選不分區立委）。」 ===== 先不管 TMD 腦子在想什麼，光在台北市議會，柯P 都還是想要協商，不然預算給你逐條審查，審到過都過完年／其他所有議案全被擱置，行政單位就倒了。 TMD 要不要先出來統一下口徑，到底要不要廢除政黨協商？不要到時CF 又說失憶或大家笑笑就過去了。 ===== 實務面上來說，立法院是議案量與各種角力更多的議事殿堂，你如果想讓＂回歸專業審查＂這件事百分百落實，本身就是邏輯錯亂。為什麼呢？因為立委產生至少有2/3 不是基於專業，而是基於直接民意—— 選票多的就上區域立委，不然為什麼是花蓮王上而不是蕭美琴上？再舉一例，我們講同婚。如果用純專業審查，這用全世界最先進的思潮來檢視，反同婚的就是落後／違反基本人權......但有多少立委背後的民意必須考慮呢？壁爐口中的"回歸專業審查"，本身就存在著菁英傲慢，意思就是我 TMD 都是最專業立委，由我們來主導審查的法案最棒，你們那些所謂民意都是靠協商來交換利益，讓我們這些專業立法者吃屎，是不是這意思？所以回歸現實，政黨協商實際意義至少有兩個面向，而 TMD 只是強化/污名化其中一個面向，好用來獲取它的政治利益。第一個面向是增進立法效率：一屆幾千個要審的東西，在二讀會如果全都逐條審查，你就等著立院法案大塞車。立法院要審的東西多到天上去，其他四院送來的法律案／預算案，自己委員的提案，不是每一件都有那麼大的爭議，你必須有個方法讓這些東西快速通過。不找個方法大家簽字同意，就一條條審查表決吧！那下午要去服務地方的立委會理你？大家必須面對現實。第二個面向是最大程度的政治妥協：每一個立委／每一個黨團，都有背後代表的民意（或你說利益壓力也行），法律案中的每一個條文／字眼，都代表一個價值觀，這些很多和專業無關，是選上的立委必須向自己的支持者交待的事。如，小燈炮媽進立院，大家對她有期望，因為選她進立院是讓她去執行某個民意，不然妳告訴我小燈炮媽有什麼專業可以進立院？而每個立委背後都有這樣的民意。花蓮王就是要開國六／屏東立委就是要讓高鐵到屏東／DPP 整體就是要非核家園......這些都是要衝突的。這些事真有爭議的，你可以用無限期議事杯葛／打架／佔主席台／哪怕最後太陽花衝進立法院住下來／我管你直接表決，都可以展現民意......這些不用也無法協商，到最後就是看意志力。可是如果每件事到最後都是看意志力，那立法院不用開了，愛作秀的委員每天杯葛你就飽了；正確或實際可行的事會是，多數議案大家來協商／你這裡讓一下／我那裡讓一下，你如果要實價2.0, 那你可不可以在別的地方不要卡我？注意唷：這裡的妥協不是單就單一議案本身，而是本屆幾千個案子的綜合意志，大家得作出排序與妥協，不然，全都卡在一起，立法院就完全空轉了。今天TMD 表現出的態勢是，我五席我最大！今天我有這五席，你DPP 61席/KMT 38席都吃屎，因為我最專業，所有的案子你沒有我同意，都不用過了！你們如果敢協商，就是分贓！錯了，按議事規則，有協商你小黨才有說話的空間，不然用表決的焦土戰，你連一次獲勝的機會都沒有。柯Ｐ說的對，沒實力就別大小聲——人家立院就是單獨過半，按比例分，一個法律如果算比例，一百三十一條裡，分你五條讓你可以說話，其他過不過／大多數要按誰的意志，讓過半政黨決定不是才合乎民意嗎？而在有政黨協商的機制下，有時，你五席可以拿到比你民意佔比更多的東西，只是看你怎麼談。＝＝＝＝＝＝＝＝＝結論：TMD 不知是壞還是騙，還沒報到就說要廢制度，而要廢的東西，自己在台北市議會都無法成立，市長都要求饒。這除了傲慢或智障，真是不知要怎麼評論了。 ※ 引述《ccgtdan (小尾巴)》之銘言： : 民眾當的蔡璧如說要提廢除政黨協商，但我看很多人都在罵，是覺得政黨協商是好制度嗎 : ？ : 大家可以說說想法嗎？ : 我個人是認為政黨協商是可以不用廢除，但可以全程直播錄影嗎？ -- seek the truth, follow the lies. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.109.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578969325.A.367.html

→

ArkingChen

01/14 10:37, 4年前 , 1^F

01/14 10:37, 1^F

推

AKIRAYOUNG

01/14 10:37, 4年前 , 2^F

01/14 10:37, 2^F

→

ArkingChen

01/14 10:37, 4年前 , 3^F

01/14 10:37, 3^F