[討論]19年星國薪中位數漲3%破10萬 台灣幾%?已回收
根據最新（11月28日）發布的《新加坡勞動力預先發布》報告，
新加坡人力部（MOM）的報告顯示，
今年新加坡僱員的收入中位數從2018年的4,437新元已經增加到4,563新元(10萬多台幣)。
成長率約2.8% 扣除物價增長後 實質增長為2.2%
除此之外，從2014年到2019年，
實際中位數收入每年增長3.8％-“顯著高於”前五年的1.9％年增長率。
最重要的一點
從2014年到2019年，低薪工人（處於最低20％收入的百分比）
的年收入中位數年增長率為4.4％，高於中位數的3.8％的增長率，並且顯著高於前五年。
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2014~2019年 新加坡雇員的薪資中位數平均每年成長3.8%
更重要的是
最低20%的低端勞工 在2014~2019年 平均每年成長4.4%
拉近跟中位數的差距
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今年新加坡gdp成長不佳 但是勞工薪水中位數卻有2.8%的成長 遠大於gdp成長
台灣今年gdp成長聽說不錯 有2.5% 但是薪水中位數會不會有2.5%的成長呢
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575737282.A.B38.html
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 12/08/2019 00:48:34
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瑞士是新加坡要超越的對象 所以薪水才必須一直成長 2030年一定要趕上瑞士
但是瑞士物價是日本的3倍
新加坡物價比日本還低
https://imgur.com/fSR012h
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 12/08/2019 01:00:38
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所以這才是我最納悶的一件事情
台灣人常說自己人均2萬美已經進入發達國家
但明明發達國家的上界還這麼高 台灣人還不擔心已經很滿足 整天跟貧窮中國比就滿足
你變成超級賽亞人 才知道有超賽2的存在 變成超賽2 才知道有超賽3
甚至還有超賽藍的存在
終其一生 誰都想看到自己的國家發展到最高階層的那些國度
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北歐國家中位數輸瑞士很多 芬蘭 瑞典中位數大概就10萬出頭而已
瑞士是幹爆強的特例 中位數有20萬
北歐國家甚至都還低瑞士一階
然後北歐和瑞士 並沒有最低工資的設計 別誤會了
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UBI這東西 還沒有任何一國實施
另外 北歐和 瑞士並沒有最低工資的法律
瑞士曾經有公投要設最低工資 但沒通過
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 12/08/2019 01:09:16
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忘了提一點 北歐國家的缺點是 資產GINI太大
真正的貧富差距看得是 財產差距
不是收入差距
北歐的貧富差距才叫真的高
看一下丹麥的資產吉尼係數 破0.83
https://imgur.com/vQLs4oW
看一下瑞典的資產吉尼係數 破0.86
https://imgur.com/HeZWoor
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 12/08/2019 01:11:27
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亞洲競爭力研究所周三發表的一份報告顯示，
新加坡一般居民的購買力越來越強，名列全球第16位，在亞洲更高居第一，
也是唯一一個躋身前20名的亞洲城市。
報告顯示，從一般居民的角度來說，新加坡的購買力在全球105個城市排在16位，這是新
加坡歷來的最佳排名。
生活費方面，新加坡排在全球城市第56位，比去年下降兩個位置，
至於工資則排在全球城市第44位。
新加坡一般居民的購買力不斷提高，得益於新加坡對生活費的控制良好，
不僅通貨膨脹率低，也重視提升生產力。
其中，小販中心在控制生活費方面扮演關鍵角色。
除了居者有其屋，新加坡的教育、醫療和交通也是國民負擔得起的。同時，新加坡也非常
注重員工技術的提升和技術的配對。
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看看這份報導 我之前就貼 了
另外
物價收入之間的購買力 可以參考PPP購買力
我之前也PO過了
2018年 IMF 發布的 PPP購買力平價
https://reurl.cc/72WqgD
亞洲區
Singapore 100,345
Taiwan 53,023
Japan 44,227
Korea, South 41,351
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澳門很高啊 問題澳門才60萬的人口 等於新加坡的一區
新加坡派出濱海灣特區就屌打澳門了啊
你看前面有一堆 都是跟中永和大安區一樣人口不到80萬的 小鎮經濟體
只有新加坡是500萬人口以上的中型國家
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 12/08/2019 01:34:51
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資產吉尼係數高 只代表平民滿滿的月光族 收入都被稅客光了
北歐收入高 物價高 錢都花光
北歐富豪財產藏到瑞士避免被課稅
北歐有錢人財產一直累積 中產繳重稅養窮人 中產存不到錢 窮人也存不到錢
瑞典ikea老闆 前都藏瑞士多久了 都移居瑞士多久了lol
誰都知道有一間台北市獨棟透天的繼承無業仔 隨便都屌打竹科主管
還在收入差距lol
真正的貧富差距 來源是甚麼 就是有錢人跟普通人財產越差越多
繼承仔屌打高技術專才
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 12/08/2019 01:56:15
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滾出來的錢當然就增加在資產上啊 所以北歐的資產差距越來越大
然後收入差距小 那也是稅後福利轉移後 把窮人拉上來才變小 稅前gini也是高得要死
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 12/08/2019 02:00:45
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你的大前提根本就不會成立阿 要降到0.01就是砍高薪發現金
假設都沒有稅後收入貧富差距0
瑞典人均5萬美金 那就是政府公共服務只能給人人每年等價5萬美金的服務品質
一年5萬美金在瑞典是能過甚麼品質? 你自己想也知道
然後財富GINI又很大 那市場上一樣會跳脫出比政府更好的服務
然後高資產人士再拿著它的資產去消費更好的私人服務 那麼相對剝奪感又出來了
我高資產人士收入被你課稅客光 我大不瞭花老本 也是能過好生活
你根本忽略了資產的重要性
我中樂透20億 放在銀行當死錢花老本 一樣能過爽日子 這時不就產生相對剝奪感
台北市無業透天繼承仔 賣掉房子 搬去新北
吃老本過得生活也屌打竹科高收入主管...
資產只要有差距就有相對剝奪感
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 12/08/2019 03:15:47
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本金誰說不能動 現實社會上 繼承仔天天在動本金
因為對繼承仔來說 繼承前本金是0
資產吉尼越來越低只有在你說的那種極端假設
極端假設=收入差距=0 但是實際上根本不可能
另外 稅後吉尼等於0 只代表大家(食衣住行)都享受平均值 而不是平均值變大
大家生活一起差 又不是大家生活一起好
在這麼差的生活下 為了過更好的生活當然會動本金
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實際狀況是 北歐人高資產差距 錢滾錢的差距下 也產生了高原始收入差距
縱使高社福 也還是有稅後收入差距
有錢人稅後收入差距 在扣掉花在比大眾更好的私人服務 所剩的錢
富人依舊能持續累積更多本金
若有些富人的稅後收入不足以享受私人服務 它就會動本金阿
你說甚至不動本金 拿自己的資產去抵押借款 未來在慢慢分期用收入還?行不行?
為了上哈佛 賣祖產 為了讀美國醫學院 抵押資產借款的例子一堆
高資產人士就算不動本金 都能拿資產去借貸更多的收入 在分期用收入償還
資產就是有實際高效用...也不用把資產說的這麼沒效一樣
高資產就是高信用 好從銀行搬錢出來
再者北歐的稅後差距低 根本是中產族群的收入轉移到窮人族群
才讓整體低 不是你想的從富人轉移到窮人
吉尼係數看的是整體家庭 不代表低就是富人吐很多錢出來
北歐窮人和中產 所謂的低收入差距 高補助 是因為政府提供很多公共服務
稅太重 消費稅太高 無法存太到錢
在無法存錢的狀況下
你又怎麼知道它是因為根本無力在消費更高一級的私人服務
才心不干情不願地接受這些公共服務
還是 真的很滿意這些公共服務
或是這些公共服務真的有政府在計算稅後GINI時所宣稱的價值
北歐人覺得大家都接受公共服務等於平等 那是他們價值觀
這套價值觀套到美國台灣根本行不通 也不會因此減少社會剝奪感
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北歐的資產吉尼數大 是因為中產越來越窮
中等收入者資產 越來越少
你先去搞清楚吉尼係數怎麼算吧
吉尼係數是看累積財富的曲線面機 哪是跟你看最富跟最窮的差距
今天財產累積曲線畫出來
中等財產者的財產越來越趨近 低財產者的財產 吉尼係數就會大幅拉高了
吉尼係數看得不是最窮 跟 最富
是看整體 換句話說 第20%~80%的家庭 只要越跟0~20%的家庭一樣窮
吉尼係數就會飆高
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GINI不是看最窮最富 是看整體 你這只有在算 頂1% VS 底1%的差距
韓國最富最窮家庭的倍數 比加拿大還高 但吉尼卻比加拿大低
因為吉尼看的是整體家庭 各階層的變動都會影響gini
金庸花了3E去太空旅行 剩下15E 頂尖層的財富降低
但是 同時你龐大數量的中財富家庭 財產跌到跟低財富家庭沒太大差距
導致累積曲線的前段部分很平坦時 GINI也會拉高
gini不是單看最富那階層跟其他人的差距
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相對剝奪感又不是看吉尼係數
你自創的?
亞洲人 美國人就算用瑞典那樣的模式 相對剝奪感也一樣大
相對剝奪感明明就是文化層面的主觀感受
你欲望很低的民族 相對剝奪感就小
你欲求不滿的社會氛圍 相對剝奪感就很大
北歐人相對剝奪感低 明明是自以為大家都平等用政府提供的爛東西 =平等
所以自嗨自己很幸福
但是換成美國人就不吃這套 美國人會這樣想:
大家都用政府的爛東西真慘 那我要更有錢 我不想跟大家一樣 我跟大家一樣就是慘
英美人 東亞人的想法 =只有脫穎而出才不叫慘
沒脫穎而出都叫下階層
其實這種文化也可以從PTT的用語觀察出來
常常看到八卦鄉民喜歡講窮人窮人怎樣 有錢人怎樣
一開始我會誤以為 鄉民真的在講"窮人" 就是社會上的低收入族群
後來才知道鄉民口中的窮人在講一般平民
換句話說一般平民就是他口中的窮人
這用語就可以看出我說的文化差異
一般平民 因為沒有脫癮而出 所以被當成窮人 當成很慘
所以你說北歐那種模式在台灣會有一樣的效果才有鬼
人人都去公托==>
北歐人:北歐真平等 多數人都用一樣的公托服務 真幸福
台灣人:機掰 老子就是窮慘只能跟大家一起去公托 我大學同學靠爸 小孩可以送頂級托育
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 12/08/2019 16:36:58
順帶一題 北歐的稅後吉尼會低
是因為北歐的社會福利涵蓋到中等收入者
英美的社會福利只在照顧低於低收入者
差別在於社會福利的""廣度"" 和涵蓋人口
並不是說他們的社會福利提供的品質多高級好嗎
是廣度廣 不是深度深
英美個廣度窄 只提供低於某個不幸收入門檻以下的族群
這時就是價值觀的問題
我是中等收入者 你要課我重稅 讓我稅後收入很低 用不起私人服務
然後叫我依賴公共服務???
你不是北歐民族 你根本不會覺得這樣爽
低收入爽 中等收入苦哈哈 因為稅都是中等收入繳的
富豪還是繼續爽
請注意: 階層不要分成 富豪 普通人
階層要分層 有錢人 中等人 窮人
北歐模式=中等者繳最多稅 養窮人 最可憐
中等者至少佔人口8成 比富豪慘 比窮人慘 = 北歐模式
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 12/08/2019 20:03:43