Re: [討論] 時代力量到底哪裡輸民眾黨了?已回收

看板HatePolitics作者 (反共福利熊)時間4年前 (2019/11/29 07:39), 4年前編輯推噓100(159推 59噓 487→)
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※ 引述《ilanese (坐聽無弦曲)》之銘言： : 一、時力內部沒有一個說了算的領導者，所以一直有內亂： : 　　（一）親民黨：老宋說了算。 : 　　（二）民眾黨：柯文哲說了算。 : 　　（三）時力：內亂。美其名有個決策委員組成的合議制民主 : 決策中心，但小綠派（指親民進黨）跟非小綠派的路線之爭，一 : 直未中斷。時力真的非要改組不可。或許說時力的黨中央組織是 : 有問題的，起碼目前的時力是不適合現行決策機制的。 : 二、時力的組成份子的問題： : 　　（一）時力基本上是以太陽花學運的人為班底，問題是在組 : 成時力之前，太陽花學運這些人就分裂過至少一次了，才會有范 : 雲去創立社民黨。 : 　　（二）時力內部又有小綠派跟非小綠派，問題是以黃國昌為 : 主等人，批評民進黨，讓小綠派極其不爽。 : 　　（三）時力是一定要跟小綠派斷個乾淨才行，不然就是非小 : 綠派另行組黨，總之時力一定分裂。 : 三、時力的招牌黃國昌不是一個好的領導者： : 　　（一）他是政治明星，但他是一隻孤鳥，黨內除了少數人外 : ，也幾乎沒人會主動聲援他，甚至還有批評他的。 : 　　（二）他單挑的戰力很強，但他無法帶兵打戰。 : 　　（三）林昶佐或許在立法院專業能力不如黃國昌（因為黃國 : 昌本人是法學博士，大學一畢業就應屆三榜：司法官、律師及高 : 考法學及格），但林昶佐能夠帶兵打戰，他帶領台北市議員候選 : 人幾乎全上吧？反觀黃國昌帶的新北市議員候選人印象中全部槓 : 龜。 : 四、時力的門面及王牌是黃國昌，但時力真的力挺黃國昌嗎？ : 　　（一）小綠派第一個就不挺，還會批評黃國昌。 : 　　（二）我常常覺得黃國昌很孤單。 : 　　（三）黃國昌上次被說要去選總統，最後排不分區立委第4名 : （不安全名單，反觀民眾黨將他家王牌賴香伶排第1名），時力的 : 王牌這樣子不被尊重跟亂搞，我覺得很可惜。 : 五、時力的票源問題： : 　　（一）泛藍選民大哥大：國民黨。 : 　　（二）泛綠選民大哥大：民進黨。 : 　　（三）中間選民大哥大：民眾黨。 : 　　（四）時力在泛綠選民這一塊搶不贏民進黨，在中間選民這一 : 塊則搶不贏民眾黨，在泛藍選民這一塊根本沒有票。 : 　　（五）我自己認為時力的政治光譜：深綠台獨性質，這種票最 : 少而且這種台獨小黨一大堆。 : 　　（六）最後時力也只能靠昌粉來打這一場選戰而已，問題是昌 : 粉很多跟柯粉是重疊的，覺得時力上屆大順風只有兩席不分區，這 : 屆大逆風還肖想會上四席不分區，別鬧了！選民又不是白痴。我常 : 說把「亡昌感」當催票機，最後可能變成催命符。 : 六、時力的內憂外患： : 　　（一）內憂：隨時準備背刺還有退黨的小綠派：林昶佐帶出來 : 的人很多都是準備要跳船的。 : 　　（二）外憂：民進黨太陽花學運林飛帆等人及已退黨的小綠派 : 林昶佐等人聯合裂解時力：最好的例子就是陳雨凡退選記者會，當 : 時跟她一齊開記者會的人：林昶佐還有民進黨林飛帆等人。 : 七、我預測時力泡沫化的劇本： : 　　（一）小綠派持續退黨，所以預料12月還會有人退黨。 : 　　（二）小綠派選前集體大退黨，這才可怕，一定重創時力民調 : 。 : 　　（三）選前民進黨再來個「集中選票」，泛綠選民轉投民進黨 : ，中性選民轉投民眾黨，時力的票源幾乎都被挖走了。 : 　　（四）小綠派議員跑光光，加上立委0席，黃國昌也不在立法院 : 了。 : 　　（五）時力變成台聯第二而泡沫化了。 標準的一本正經講幹話 但因為這篇文章結構較完整 就借我拿來用了 無惡意 基本上只有講對一件事 時代力量確實很艱難 剩下一口氣了 時代力量確實沒有一個統領的傢伙 這是正確的 黨主席是明太子 MVP是國昌老師 兩個人看起來感情不錯 但其實論述不互通 做的事情也不互通 所以基本上會像是時代力量多頭馬車 自己在做自己的事 不知道他們的核心在哪 國昌感覺就像是自己帶著議題自幹MVP 統御能力其實是有問題的 這點很難解決 所以不讓他碰黨職 是正確的選擇 他擅長破壞 而不是建造 而當個立法委員只需要破壞就好 所以他絕對就是最棒的選擇 但要去統領 免了吧 那再來講民眾黨的部分 哪時候是柯文哲說了算了? 我看不出柯文哲對民眾黨的掌控能力 民眾黨更像是蔡壁如的玩具 而柯文哲只是他的股東 讓他借殼上市而已 從柯對蔡宜芳的發言就可以看到 柯文哲似乎沒有掌握到蔡宜芳說到了甚麼話就袒護 還有諸多的談話顯示 他對於民眾黨的掌握性其實不高 真正的掌櫃 是蔡壁如. 至於柔性政黨這點就懶得吐槽了 就是給一個可以兩邊蹭的合理論述而已 基本上我還是不知道台灣民眾黨在這場選舉想表達甚麼 想表達科學問政 務實內政 但是為什麼在成立之後 我看到的垃圾政治口水跟小丑行為 比他們提出的願景跟政見多那麼多? 那如果這篇說是民眾黨柯文哲說了算的話 那算不算是一種無能? 連個鼻屎大的黨都管不好 我實在很懷疑他的組織能力 至於下面那些小綠理論 早就看到膩了 反正只要打柯跟某部分打藍就是小綠麻 ㄏ 說實在的 這些人嘴時代力量小綠的原因 基本上也是因為踩到柯文哲得罪柯粉 偏藍就不說了 本來就不是時代力量客群 放水流就好 就像林穎孟一樣 林穎孟只是雞掰 他還有幾把刷子 但蔡宜芳跟呂孫凌擺明就是低能兒 這裡的詭異風向就是 你打藍跟打柯 他們就會說你小綠不演了 但你如果又打綠 就會開始 疼惜黃國昌 推國昌老師 但票投民眾黨 結論 你還不是不會投 講半天廢話幹嘛 我就用蛋糕理論來說好了 有一個大蛋糕 一半是抹茶口味 一半的藍莓口味 然後民進黨 時代力量 親民黨 民眾黨 國民黨 還有其他小黨 分別要分食這塊蛋糕 那首先你要先搞清楚你的客群喜歡吃甚麼 民進黨 = 完全的抹茶蛋糕 親民黨 = 不想吃太甜的藍莓蛋糕 國民黨 = 完全的藍莓蛋糕 民眾黨 = 香草蛋糕 覺得兩個口味都很難吃但是嘴巴嫌抹茶蛋糕噁心的人比較多 那時代力量的客群呢? 就是不想吃太甜的抹茶蛋糕客群阿 那你今天在一個重要時刻會吃抹茶蛋糕的客人前一直說 幹抹茶蛋糕好噁抹茶蛋糕好噁 阿你覺得這些客戶會購買嘛? 要知道自己核心支持者在哪裡 時代力量的核心支持者就是偏綠但是不滿意民進黨的反藍族群阿 那在面對親民黨 國民黨 民眾黨都在搶食藍莓蛋糕的情況下 那時代力量還剩多少藍莓蛋糕可搶? 根本是沒有了 然後你們現在又一直引導他們打綠 打綠 打綠 請問是甚麼意思? 你們會投時代力量嘛 還不是乖乖投民眾黨 疼惜黃國昌 現在時代力量就是要打綠內政 打藍兩岸而且要火力全開 這樣才能保全自己 畢竟不喜歡民進黨但是反藍的泛綠族群 或是選擇制衡的泛綠選民 其實為數不少 但主要還是你要讓這些群眾安心且票票入匭 就是要監督民進黨的內政 然後火力全開藍營的兩岸以及一切 那這塊市場才會完整的吃下去 而且現在的落水狗跟討厭的最大公約數是誰? 韓國瑜跟國民黨的不分區名單阿! 那你不用力尻他們尻誰阿! 其實這些人現在支持時代力量只是因為出了一個黃國昌可以幫他們打綠營而已 但其實他們一張票都不會給時代力量的 話說時代力量最近的票基本上也慢慢穩固了 你以為喊集中選票這些人就會回去民進黨嘛? 你想太多了 腦子還停留在2019年年初前的柯文哲加上2016年的時代力量才會寫出這種文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.161.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1574984367.A.DFC.html
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11/29 07:43, 4年前 , 1F
民眾黨是火龍果蛋糕吧 柯粉覺得是
11/29 07:43, 1F
推
11/29 07:43, 4年前 , 2F
推板主
11/29 07:43, 2F
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11/29 07:43, 4年前 , 3F
白的 我怎麼看都紅的
11/29 07:43, 3F
推
11/29 07:44, 4年前 , 4F
台民黨只是借柯文哲的殼上市 裏頭老闆是林
11/29 07:44, 4F
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11/29 07:44, 4年前 , 5F
鄭
11/29 07:44, 5F
推
11/29 07:46, 4年前 , 6F
政黑柯粉嘴巴上支持時代的唯一理由就是可
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11/29 07:46, 4年前 , 7F
以打綠 反DPP是政黑柯粉的最高宗旨
11/29 07:46, 7F
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至於票 當然是不可能投給在兩岸政策與與
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11/29 07:46, 4年前 , 9F
DPP相仿的時力
11/29 07:46, 9F
推
11/29 07:47, 4年前 , 10F
推樓上
11/29 07:47, 10F
噓
11/29 07:48, 4年前 , 11F
通篇亂講 民眾最不滿的一定是執政黨
11/29 07:48, 11F
推
11/29 07:49, 4年前 , 12F
結果問民眾黨賣了台灣什麼答不出來
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11/29 07:49, 4年前 , 13F
連落水狗都不知道是誰的腦殘就不討論了
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11/29 07:49, 4年前 , 14F
現在執政黨就DPP 一團垃圾 跑去打在野黨
11/29 07:49, 14F
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11/29 07:49, 4年前 , 15F
我卻是實際看到民進黨在假反紅媒
11/29 07:49, 15F
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11/29 07:50, 4年前 , 16F
時力和和民眾就票源不同,民眾和親民票的
11/29 07:50, 16F
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11/29 07:50, 4年前 , 17F
的票源可能重疊性高一點
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11/29 07:50, 4年前 , 18F
不是傻了 就是DPP英毛
11/29 07:50, 18F
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11/29 07:51, 4年前 , 19F
落水狗是不分區輸執政黨的在野黨
11/29 07:51, 19F
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11/29 07:51, 4年前 , 20F
跟輸20%的的總統候選人 我以為是常識
11/29 07:51, 20F
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11/29 07:51, 4年前 , 21F
不是你不會看數字 就是你是柯文哲幕僚
11/29 07:51, 21F
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11/29 07:51, 4年前 , 22F
現在是親民走傳統選戰法, 所以比較吃虧
11/29 07:51, 22F
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11/29 07:51, 4年前 , 23F
還在那邊火龍果 到底民眾黨賣了台灣
11/29 07:51, 23F
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11/29 07:51, 4年前 , 24F
什麼
11/29 07:51, 24F
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11/29 07:52, 4年前 , 25F
你先回答為什麼民進黨要檔反紅媒吧
11/29 07:52, 25F
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11/29 07:52, 4年前 , 26F
很簡單啦 博恩說過 : 垃圾時間不出亂子
11/29 07:52, 26F
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11/29 07:52, 4年前 , 27F
韓導跟國民黨讓民進黨過太爽了
11/29 07:52, 27F
推
11/29 07:53, 4年前 , 28F
政黑五毛柯糞的作戰策略很簡單 時代
11/29 07:53, 28F
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11/29 07:53, 4年前 , 29F
打綠->國昌老師受人尊敬 時代反共->
11/29 07:53, 29F
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11/29 07:53, 4年前 , 30F
屎袋 時代反駁柯->小綠不意外 都是套
11/29 07:53, 30F
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11/29 07:53, 4年前 , 31F
路 觀察一下就知道
11/29 07:53, 31F
噓
11/29 07:54, 4年前 , 32F
NPP不去打執政黨 反而監督在野黨! 真是傻了
11/29 07:54, 32F
推
11/29 07:54, 4年前 , 33F
這些帳號的目的就是一邊支持時力跟
11/29 07:54, 33F
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11/29 07:54, 4年前 , 34F
民進黨戰，但是強力壓制時力的獨派理
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11/29 07:54, 4年前 , 35F
念 政黑五毛柯糞鼓勵打綠但反對罵中
11/29 07:54, 35F
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11/29 07:54, 4年前 , 36F
共
11/29 07:54, 36F
推
11/29 07:55, 4年前 , 37F
民眾黨還是吃檳榔吧
11/29 07:55, 37F
推
11/29 07:55, 4年前 , 38F
時力選前還有集中選票和小綠背刺要
11/29 07:55, 38F
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11/29 07:55, 4年前 , 39F
應付
11/29 07:55, 39F
還有 626 則推文
還有 34 段內文
推
11/29 11:07, 4年前 , 666F
我反統反K 這次一定投NPP不分區
11/29 11:07, 666F
推
11/29 11:09, 4年前 , 667F
唯一支持時力，清黨完純度提高
11/29 11:09, 667F
→
11/29 11:10, 4年前 , 668F
如果是蛋糕的話... 我全要XDDD
11/29 11:10, 668F
噓
11/29 11:15, 4年前 , 669F
講得蔡英文對民進黨掌控度就很高似的
11/29 11:15, 669F
→
11/29 11:17, 4年前 , 670F
標準黨工蟑螂文體
11/29 11:17, 670F
推
11/29 11:20, 4年前 , 671F
我就是原po說的討厭KMT也不想投DPP 不知道
11/29 11:20, 671F
→
11/29 11:20, 4年前 , 672F
時力打DPP的目的也不敢投 所以會投其他小
11/29 11:20, 672F
→
11/29 11:20, 4年前 , 673F
黨 第一選是基進
11/29 11:20, 673F
推
11/29 11:25, 4年前 , 674F
票投民眾黨 疼惜黃國昌 真的有夠給掰
11/29 11:25, 674F
噓
11/29 11:27, 4年前 , 675F
真多幹話
11/29 11:27, 675F
推
11/29 11:33, 4年前 , 676F
姓蔡的沒有一個不讓人失望的 都是廢物
11/29 11:33, 676F
噓
11/29 11:41, 4年前 , 677F
紅色最鮮豔
11/29 11:41, 677F
噓
11/29 11:56, 4年前 , 678F
噓你的兩個人看起來感情不錯 但其實論述
11/29 11:56, 678F
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11/29 11:57, 4年前 , 679F
不互通 做的事情也不互通 這句話 國昌老
11/29 11:57, 679F
→
11/29 11:57, 4年前 , 680F
師去排隊的時候 只有徐永明跟他去好嗎
11/29 11:57, 680F
推
11/29 12:13, 4年前 , 681F
推
11/29 12:13, 681F
噓
11/29 12:15, 4年前 , 682F
國昌寫一堆法案了還不擅長建造
11/29 12:15, 682F
噓
11/29 12:17, 4年前 , 683F
綠吱怕我就可以安心投了
11/29 12:17, 683F
噓
11/29 12:35, 4年前 , 684F
個人想法太多 非客觀立場
11/29 12:35, 684F
推
11/29 12:35, 4年前 , 685F
除了蔡碧如那塊不認同以外整篇分析的蠻
11/29 12:35, 685F
→
11/29 12:35, 4年前 , 686F
中肯的
11/29 12:35, 686F
→
11/29 12:36, 4年前 , 687F
我反而覺得蔡碧如就是柯文哲的影武者
11/29 12:36, 687F
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11/29 12:36, 4年前 , 688F
讓他真實意志傳達時可以切割的角色而已
11/29 12:36, 688F
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11/29 12:36, 4年前 , 689F
蔡碧如就是柯文哲的石蕊試紙
11/29 12:36, 689F
噓
11/29 12:48, 4年前 , 690F
反藍綠政客的族群才可能會投時代
11/29 12:48, 690F
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11/29 12:48, 4年前 , 691F
真的是通篇亂噴
11/29 12:48, 691F
推
11/29 13:09, 4年前 , 692F
太精闢 尤其是借殼上市的部分
11/29 13:09, 692F
噓
11/29 14:36, 4年前 , 693F
時力別再嘴柯了 慢慢從dpp撈選票吧
11/29 14:36, 693F
推
11/29 15:37, 4年前 , 694F
時力一堆小綠還在 當初簽名挺蔡英文
11/29 15:37, 694F
→
11/29 15:38, 4年前 , 695F
有好多個 現在才走5個而已
11/29 15:38, 695F
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11/29 15:39, 4年前 , 696F
你說的那些泛綠選民其實人數很少
11/29 15:39, 696F
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11/29 15:40, 4年前 , 697F
說要監督民進黨的泛綠就國昌粉而已
11/29 15:40, 697F
推
11/29 16:14, 4年前 , 698F
不分區黃國昌很滿意阿,一直扯黨內
11/29 16:14, 698F
→
11/29 16:15, 4年前 , 699F
一個黃國昌監督勝過一堆立委
11/29 16:15, 699F
推
11/29 20:14, 4年前 , 700F
推這篇分析 邏輯很清楚
11/29 20:14, 700F
推
11/29 20:20, 4年前 , 701F
還有蔡平常就在面對統獨問題了 支那賤畜三
11/29 20:20, 701F
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11/29 20:20, 4年前 , 702F
不五時踩線 軍購、外交國際組織 什麼時候
11/29 20:20, 702F
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11/29 20:20, 4年前 , 703F
等選舉才喊 不要平常沒在關心當作沒發生
11/29 20:20, 703F
推
11/29 20:22, 4年前 , 704F
另推 tigerzz3 大大分析
11/29 20:22, 704F
噓
11/30 13:51, 4年前 , 705F
在工三小
11/30 13:51, 705F
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