[討論] 中國的「改革開放」只是「自強運動」翻版已回收

看板HatePolitics作者 (無名氏)時間5年前 (2019/06/02 13:01), 5年前編輯推噓10(10推 0噓 27→)
留言37則, 4人參與, 5年前最新討論串1/1
中國想要崛起終究是避不開「政治制度」的改革的！ 「改革開放」只敢改革開放經濟制度，卻不敢在政治制度上「改革開放」 就像清末的「自強運動」，也就是「洋務運動」，改革只做半套。 這樣是不會成功的。只知道要改革經濟制度，卻不敢改革真正核心的政治制度 就像「自強運動」只知道學技術、器物，卻不知道學制度、思想。 這樣是絕對不會成功的啦！ 洋務運動 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B4%8B%E5%8A%A1%E8%BF%90%E5%8A%A8 中共為了永遠執政、永遠掌握權力和特權，堅持「一黨專政」。 中國人民卻不敢挑戰。 中國很難靠這種落後、失敗政治制度崛起。 最終還是會像清末的「自強運動」、「洋務運動」一樣 落得一場空。 不過我是不太看好中國人民的「民主素養」和「人口素質」， 中國即使「民主化」了，人民想要培養民主素養也要一段很長的時間。 中國人目前的「民主素養」太差了！ 這跟中共為了維持自己的政權刻意抹黑、扭曲民主的價值有關。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.170.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559451675.A.804.html ※ fordmvp:轉錄至看板 CrossStrait 06/02 13:03 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:08:49
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中國不見得要走歐美那一套 中國式的社會主義到目前為止
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運作算是蠻成功的 中國人都有飯吃了 要知道中國有飯吃
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的朝代並不多 現在這一套算是運作得不錯 甚至比民主社會
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的台灣還要有錢日子更優渥 你如果要說他這套有問題 等他
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經濟崩潰走不下去的時候再說吧 想想為什麼民主台灣日子
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反而過的比對岸差 民主跟專制有一個差別就是在效率的高
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低 你看新加坡也是走計劃經濟那套 經濟屌打我們
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中國經濟比我們好？你從哪裡看出來的？ 新加坡只是地理位置優越。又是城市型國家。 全世界就是民主遠高於專制，冷戰的結果早就說明一切。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:12:02
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過得比對岸差......?
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上海跟台北薪水比一下不就知道了
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兩國人均差這麼多！ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:13:00 比較兩國的經濟是比較兩國某個城市的薪水？這是什麼比法？ 有這種比法？ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:14:46
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冷戰結果能說明什麼 蘇聯走的是共產主義 你該不會認為現
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在中國還是共產主義吧
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中國基數大 這樣比不公平 你應該拿城市發展來比較
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沒有啊！日本、加拿大、美國人口基數比台灣大，人均一樣吊打台灣。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:16:06
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他們口號就是讓一部分的人先富起來 事實上也達到效果了
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證明有用 西部現在也正在發展中 如果妳要平均那的確是
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輸給台灣 但是你有必要這樣自慰嗎
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人家土地大，本來就比人均啊！不然日本、加拿大、美國怎麼做到的！ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:18:20
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新加波明明是市場經濟 亂扯
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美國也是從東部發展到西部的 意思一樣 重點他這套有效
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不知道你到底為什麼會覺得不行
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中國根本沒有一個城市人均gdp贏台北
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新加坡是計劃經濟 國家主導 說市場經濟的先去唸書好嗎
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台灣本來就是城鄉差距較小，中國城鄉差距太大。 中國內陸太多。內陸沒有海運很難發展。美國東西岸都是大洋。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:20:39
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只看經濟說成功的...可知專政下有多少斑斑血淚
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你要講民主人權我們這邊不談 只談經濟 他這麼是走得下去
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而且效率更高
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新加坡只是地理位置太優越了！又是一個「城市型國家」，拿這個「唯一」 的特例來講，沒有說服力！ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:22:05
推
06/02 13:21, 5年前 , 24F
原來全球經濟自由度第2的新加波是計劃經濟 你讀的是那本
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06/02 13:21, 5年前 , 25F
書這樣寫的說來聽聽
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冷戰除了是「資本和共產」之爭，也是「民主與專制」之爭。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:23:58
推
06/02 13:22, 5年前 , 26F
美國條件比中國好這你是對的 中國內陸要怎麼發展經濟 他
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06/02 13:22, 5年前 , 27F
們也有一套對策 發展一帶一路讓內陸國家創造需求 有沒
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有用就要靠時間來證明
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如果你說新加坡地理位置優越 馬來西亞一樣優越 為什麼沒
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有經濟像新加坡一樣
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馬來西亞哪有優越？我說過馬來西亞太大，不可能靠地理位置優越。 新加坡才可以，新加坡是個城市型國家。 上海可以憑地理位置發展這麼好，整個中國可以嗎？ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:27:14
推
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民主效率差 專制效率好 但碰到不好的人就掛了 所以沒有
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民主一定好的道理 他有他的缺點
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民主和專制改變的是「人民與政府之間權力與義務的關係」，不是只是領導人的優劣 你對民主的認識太膚淺。 民主不是靠「領導人」比專制的優越才贏的！ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:30:02
推
06/02 13:28, 5年前 , 33F
那照你邏輯 上海因為不民主應該會不繁榮不是
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沒有啊！只是上海如果更民主的話會更繁榮！ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:31:12 很多「產油國」光靠賣油就致富了！但不太民主！如果能實施好民主，那就更好了！ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:33:16
推
06/02 13:32, 5年前 , 34F
我的意思是中國碰到毛澤東經濟倒退20年 碰到鄧小平又突
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飛猛進 專制要有好的領導人
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現在已經是半專制了一半給市場決定 這種混合式的 目前
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為止中國運作得還算順利
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專制是專制、資本主義是資本主義。兩者不相干。一個是政治、一個是經濟。 搞「資本主義」是對的！就像搞「自強運動」也是好的。 但是人家搞全套。你搞半套，相對就輸了！ 就像清末搞「自強運動」，清朝有變強，平定了很多內亂！ 太平天國、回變、捻亂。 但問題是人家日本搞「明治維新」，比你徹底、成功，你就被比下去了啦！ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:38:13 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:40:13 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:41:58 喔！對了啦！那些內陸國窮的跟鬼一樣，搞一帶一路也沒什麼用！ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 06/02/2019 13:49:47
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