[討論] 還在拱韓的韓粉請進來看看 已回收
別在拱韓了 當初韓國瑜剛上任市長時 你真的有想過要拱他這次就當總統?
開始越來越多人拱的原因 可以很明確地看到 就是因為民調把韓加入
然後只有韓可以贏柯文哲 因此藍軍很焦慮 認為只有韓才能穩贏 就該推韓
這是大多深藍韓粉的心境
其他比較理性的韓粉 看看版上就知道 大多都知道 韓不該出來
就算國民黨有可能輸 也不該出來 不過 這種韓粉就像我
其實不管再如何苦口婆心 也很難擋得住那些深藍民眾的激情跟聲浪
所以我們也只能希望韓國瑜自己能挺住 自己能想清楚
然後 也期盼著 真的有一個"大的" 能夠出來替韓國瑜解套
"學長，救我~" "郭董，救我"
當初韓國瑜說出老鼠偷拖鞋 大的在後頭這句話 再加郭董今年初開始的一連串動作
我就覺得 韓一定知道些甚麼 我不知道他們是否是談好的 是否是韓拜託郭出來
但至少一定是韓跟郭會面時 從郭的口中有感受到郭想幫台灣做點事情的意願
所以韓一定也一直在等 等郭董表態
說真的 我必須說 如果郭董再不表態 對於那些排山倒海的拱他聲浪
韓可能也快撐不住了
畢竟 先不說韓在台灣國內走到哪就被熱烈歡迎的情況
海外僑胞這種盛況 真的事20 30年來沒見過的
韓國瑜是人 他不是神 只要是人就一定有七情六慾 一定會被外界所干擾
所以我沒那麼天真的認為 韓國瑜真的那麼厲害 真的可以不為所動
看看那些民眾 再看看民調吧 再想想換做是你
這麼多人熱情挺你 然後總統大位就在眼前 可以說是垂手可得 你真的能夠完全不動心?
或許 韓國瑜的定力 因為他那十幾年的沉潛 所以比一般人高上不少
(其實能頂到現在 確實也非一般人了)
但要說完全不為所動 怎麼可能?
不管他有動心的原因是 1.因為私心 2.因為真的不忍心辜負支持者對他的期待
或者其他原因 都好
我只想說 他一定有仔細思考過 選2020的可能性 也有思考過 如果最終真的頂不住
是不是就真的該出來?
至於是否已經有答案了 這我無法代替他回答
不過 就算他有思考過 有動過心 他也一直都知道 他真正該做的選擇是甚麼
那就是先好好做好高雄市長 履行當初對高雄市民的承諾 也證明他真的有能力
這肯定是他的大原則 也是他最一開始的初心
他也一直堅守這個原則 一直堅守
但何時他會守不住 我真的不敢肯定
身為替他擔心的韓粉 我也只能一直期待著 那個大的 快點出現吧
因為那肯定是最好的解套方式
現在 終於出現了 對我們這些人而言 真的是超級大的好消息
不過 對於那些比較狂熱 非韓不可的深藍選民 我也能試著去理解你們的感受
焦慮的理由 我懂 就是擔心會輸麻
(還有另外一種韓粉 不一定是藍軍 是超級超級喜歡韓 希望他的支持對象 有機會當總統
這種人 我其實不擔心 因為當韓國瑜表態時 這種人 自然會支持韓國瑜所支持的)
如果民調還沒出來 你還在焦慮 那還可以理解
昨天世新做的民調已經出來了
結果就是 若不看細項的支持者分布 郭就像只是把名字取代了韓
三角督 郭韓都是穩穩領先其他兩人 兩黨對決 郭韓都是大勝民進黨
所以 真的有必要拱韓 然後把韓逼上為難的舞台上嗎?
要知道 推出韓國瑜的代價 是非常大的
當然 你可以說 只要能贏得總統大選 其他代價都可以付出
但真的是這樣嗎?
我先來說說 韓出來的各種情況吧
1.硬推韓出來 然後韓卻沒有贏得總統大選
好處:沒有 只有爽那一段選前的激昂
壞處:雖然韓可以不顧DPP的砲轟 硬是帶職參選 所以高雄應該不會失去
但我可以告訴你 不要說沒有韓流了
韓的政治生命可能就此結束了 下一屆他也別想選上高雄市長
對於國民黨而言 人民好不容易減少的反感 只會大幅增加
因為 國民黨就是讓人家覺得 你為了黨的利益 為了黨一定要贏
寧可辜負當初投票給韓國瑜的那些高雄市民 這種嘴臉 不是只有高雄市民會討厭
其他縣市的非KMT支持者 非韓國瑜支持者 都會這樣認為
然後 你以為這種人很少嗎? 別傻了好嗎
2.硬推韓出來 然後韓真的順利贏得總統
好處:如狂熱支持者所願 韓真的當上了總統 有機會帶台灣拼出新的未來
國民黨如願執政 也終於把DPP拉下台 不用看看他們誤國
壞處:1.高雄市肯定丟掉 而且國民黨可能再也別想在南台灣能夠獲勝了
別以為可以靠韓國瑜選上的氣勢 繼續守住高雄
傻了嗎? 補選從來都是看基本盤 高雄這次能贏 不是因為基本盤已經翻轉
而是更多中間選民 想要換個黨做看看 不然陳其邁會拿到那麼多票?
從316就再次證明了 補選就是看基本盤 因為中間選民不會去投票
只有對政治狂熱的 才比較會去投
當基本盤對決 你以為國民黨會贏嗎?
還是你真以為李佳芬出來就會贏? 人民真的這麼傻? 會買你這種家族政治的帳?
更何況以韓國瑜的個性 他根本不可能讓李佳芬出來
那換陳宜民選嗎? 他會贏?
不要說這些人選拉 你讓韓國瑜自己再來選一次 先假設選民已經忘了他背棄高雄
沒有中間選民的加持 他也不可能贏拉 何況他背棄高雄 一定會有一堆肚爛的票
連韓都不可能贏 那就是高雄一定失守
你要知道 就算韓選上了總統
等到辦了高雄市補選的時候 若輸了 那國民黨跟韓國瑜在還沒上任時
士氣就已經去了一大半 原本好不容易獲勝的聲勢 會因為這樣而大幅下降
這對國民黨跟韓國瑜是非常傷的
2.台灣將再度分裂成兩半 這我後面會講得更清楚 而撕裂的台灣
真的是你們要的嗎?
上面這樣的利弊分析 你還真的希望韓國瑜出來選? 這些代價真的值得去冒險?
現在有一個郭台銘 一隻大老虎 一個大學長 出來幫忙韓國瑜扛住這個責任
只要郭台銘贏了 韓國瑜還可以好好守著高雄 累積政治能量 期待未來更多的可能
台灣在兩人的努力之下 往更好的方向邁進 這不是皆大歡喜嗎?
上面是直接地利弊的分析
回頭我想說說我真的很希望能跟韓粉們分享的一些話
然後也清楚的說明 韓就算選上了台灣非常可能會變成怎樣
剛剛就提過
如果他決定這時候出來 高雄肯定會失守
國民黨也別想在選上高雄市長
甚至整個南台灣 可能都不用幻想了
至少短期內人民肯定不會再給國民黨機會
這些 他自己肯定也知道 一定想過
而且 他也將永遠背負著一個史上最快落跑市長的名號
他也將永遠被認為對不起高雄市民
這些 他真的要去擔嗎? 該去擔嗎?
或許他會衡量
如果他真的也認為國民黨內沒有其他人能堅守中華民國
或者 黨的焦慮真的大到一直極點
再衡量他自身的政治前途 跟黨的未來 還有中華民國的未來
他會做出 那一個應該要犧牲的決定
他可能會願意背負著落跑市長 為了黨而戰
他可能也會自栩為為了中華民國而戰
但 你說出這種為了中華民國而戰 肯定會受到一堆人的打擊跟反對
"你憑甚麼認為只有你自己能堅守中華民國? 不支持你的人民 為何要信你?
你這只是自以為是的想法 自我中心 自大的表現 自以為只有自己才是救世主"
這些批評一定會排山倒海而來
說穿了 韓只能說 他是為了黨而戰 為了支持他的選民而戰
但這樣 能被另一端的選民 甚至能被中間選民接受嗎?
或許中間選民會有一部分接受 但我想大部分無法接受 尤其是高雄人
另一端的選民更不用說了 絕對不會接受
如果他真出來2020為了黨而戰 為了支持他的選民而戰 那麼他就會被認為是自私
支持他的可能會幫他說
"怎麼能批評為自私呢?
如果他真的自私 那就會持盈保泰 為了自己的名聲 堅守高雄 不顧黨的死活
只為了自己 這才是真的自私"
問題是 這說法完全無法說服另一端的人甚至中間選民
只因 自私從來就不是0或1 是有程度的問題
如果以黨來看 你不接受徵召 只為保住自己 那你是自私
但若以國家來看 你該思考的是全國人民的感受 而非只有黨的感受
就像韓國瑜自己說的 要做全國人民的公僕 而不是黨的僕人
你若只想到黨的生死 那在國家的角度來看 你又何償不是自私?
而且 你這樣就當了所謂的黨樸了 不是嗎?
說句坦白的 更多的人民會說 國民黨的生死 到底關全國人民甚麼事?
有人會說台灣目前還需要國民黨來制衡民進黨 一黨獨大是不健康的
但 國民黨倒了 或許會有一陣亂的時期 但總會有另外一個勢力崛起 難道不是嗎?
當然能不經歷混亂 最好還是不要 因為內亂 可能就會引來中共的武力入侵
但那些都不能成為國民黨要脅全國人民的理由
說來說去 國民黨生死 那是你國民黨的家務事
所以 身為支持他的選民
如果你真的欣賞 真的喜歡他
如果你有在思考的話 根本就不該支持他選2020
因為你完全是陷韓於不義
你只要不拱他 他就能安份的做他的市長 若能做出好成績
未來就會有任何可能
但你這樣一直拱他 他根本下不了台 他不接受你們拱 那他就等於辜負了你們
但他若接受你們拱 真的出來選 他將背棄高雄 將對不起高雄市民 辜負了其他高雄市民
甚至將被冠上只為黨利益而思考的黨僕
所以 你那樣做 你還說你們真的是韓粉? 放屁
你們這不是陷害他 甚麼才叫陷害他?
把他逼上為難的天平中央
讓他走哪邊都不對
不管做甚麼決定 都會有人批評 這是啥爛舞台? 你們卻把他拱上這個舞台
說到底 韓國瑜會成為這麼爭議的人物 都是你們這些拱他的韓粉害的
如果真的是粉絲 沒有其他目的 那也就算了 頂多只能說無知 不用心思考
但那些為了自己選舉 號稱自己是韓家軍的噁心政治人物
去你媽的 你們真的有夠噁心 瘋狂消耗韓國瑜的政治能量
陷他於不義的就是你們
當初韓國瑜落寞的時候 你們這些人在哪裡?
現在瘋狂想利用韓國瑜的高人氣 你們到底算哪根蔥?
甘 現在有大老虎 有學長幫忙解套了
郭出來 對韓來說就是最好的解套 這我之前就講過了
但卻還有一些要選立委的在那邊繼續亂
到底夠了沒?
那些議員那些想選舉的噁心政治人物
我想是勸不聽的 所以就讓社會去淘汰他們
這裡我只想告訴那些瘋狂的韓粉 真心支持韓國瑜的粉絲
別再繼續拱韓國瑜了 韓國瑜會讓另一端的選民這麼反感
除了因為議員為了自己的利益瘋狂捧 還有媒體為了賺錢為了收視率瘋狂捧之外
就是因為你們太過瘋狂 才會讓對立面的人更反感
樹大招風 人紅必招忌 這大家都知道
藝人 球星 你可以說不用去在意討厭自己的人 做好自己 只在乎愛自己的粉絲就
但你仔細想想 政治人物真的可以嗎?
你真的希望你支持的政治人物 只照顧你們 只在乎你們的感受
不用想辦法去爭取中間選民的認同 不用想辦法去化解社會的爭議
化解對立面人對他的反感?
好好思考吧 我之前就說過了
韓國瑜這次就算出來 就算選上了
他也只是讓台灣社會再一次陷入撕裂
他現在就是一個爭議的存在
(這我上面講過 這也是很多人害他變成這樣的 稱為爭議 是因為社會沒有共識
支持他的多 反他的人也很多)
選上了 有一堆人是挺他的 但也有另外一群人數不輸太多的人是反對他的
這樣的台灣社會 是我非常痛心 非常不想看到的
當初陳水扁的時候 台灣社會不就如此?
兩邊的人非常水火不容
陳水扁甚至沒有想過要去化解兩邊的爭鋒相對
而是瘋狂操作兩邊的對立
面對質疑跟批評 一句 "阿我阿扁就選上了阿 不然你是要怎樣?"
非常經典 這能激起自己支持者士氣
但再一次的點燃戰火 並加深雙方的對立
好好想想吧 真的想要再回去當初那種社會嗎?
至少我完全不想 而且非常擔心
雖然你/妳 過去曾把韓國瑜陷於不義
將他逼上為難的天平中央 將他逼上蹺蹺板
但現在他很幸運 有台階可以平平安安地走下來了
有個大學長出來救他 有個大老虎出來坦這一局
搬了一個長長的階梯 跨在那個舞台 那個天平上 讓韓國瑜可以走下來
說真的 該適可而止了
他要當總統 或者你希望他當總統 絕對不是只有這次有機會
別被一些名嘴操弄
"說甚麼他錯過這次 就沒有韓流 錯過這次 他就不可能在當總統"
這些只是他們在嘴砲而已
拜託 有點自信好嗎? 韓流若這麼容易消退 而且不會再起
那不就是證明眼前的韓流 不過就是個虛幻的假象
韓流怎麼來的 不就是靠支持者的熱情
所以你對韓流沒有信心 不就代表著你其實沒有那麼支持韓國瑜?
不然怎麼會輕易地就失去你的熱情?
我知道熱情總會有稍微消退 需要休息的時候
但若真心支持 未來當韓國瑜要再次選舉的時候 你們就不支持了?
還是他高聲一呼 終究能召喚熱情的民眾?
除非你後來因為他的無能 而認為看錯他了
不然到時候你不出來 也不用自稱你是韓粉 更別說啥韓流
既然如此 擔心甚麼呢?
如果韓國瑜真的值得總統那個位置 他真的有能力 也確實該做那個大位
那他終將不會沒有機會
當然 這些都需要被檢視 這些都需要時間去解答
不過如果你對他有信心 又何須怕被檢視
我坦白說 我也是支持他有一天可以當總統
因為我認為他有那個能力 他也適合
我也看得出來 他是想做大事 也有志想當總統帶領台灣的
他的中華民國的理念 也跟我完全一樣 我就希望有個政治人物 有個總統能這樣做
但我絕對不會希望他現在就出來
除了因為我上面說的這一切 也因為我也知道 我不是一定會看對人
是看對 或看錯 這需要時間去檢驗
如果真的被看破手腳 他其實真的沒有那個能力
那他沒當總統 也是合理 我們也是鼻子摸摸 接受被打臉的事實 這難道會怎樣嗎?
(我自己都在等著看 會不會被打臉)
跟那些民代不同 你我都不是為了任何利益而支持他吧?
你我都只是期待 能找到一個適合的中華民國總統
期盼他能帶來新氣象 讓台灣更好
期盼他能守住中華民國 然後讓時間去解答統獨問題
如果到時候證明我們看錯了 他真的不適合 我們難道有失去甚麼嗎?
反之 他如果能用高雄的政績 證明自己有能力執政 有資格勝任更高的位置
那未來的他 多的是機會 不管是2024 2028
而且 那時 他將得到更多人的支持
經過他在高雄執政的時候 盡量跟人民溝通
加上 高雄的政績 他的成績單
雖然不可能"完全化解"對立面人對他的反感 (但絕對能拉到中間選民的高度支持)
但如果他真的靠溝通試圖去反轉 或者 能拿出讓他們閉嘴或至少反對聲音下降的成績單
屆時的社會就將不那麼對立
你不能改變對方 至少要讓對方不那麼反感 不會動不動就想反你
那時候 他才是真正有資格當總統
那時候 他也才能真正當一個好總統 而不會是當了總統卻背負著罵名下台
給韓時間 讓他證明吧 證明他是真的有能力的
證明我們真的沒看錯人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.47.140
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1555641186.A.23D.html
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你要加油 我就是希望如此 多去勸勸旁邊的人~~
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還好 我知道會看這個版的大多都不會拱韓 但我是希望寫這些 讓理性的韓粉
能去勸勸週遭的年長者吧
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討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇)：
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