[討論] 190220 柯文哲專題演講逐字稿-4已回收
柯P：
所以 0.9理論剛才講過
積小勝為大勝 倒過來積小敗為大敗
所以我非常推薦TOYOTA TQM的口號
TOYOTA這個叫TQM
Total Quality Management 全面品質管理
如果有一天你可以讓公司的歐巴桑
在掃地的時候 在想說怎麼掃會比較乾淨
那就是TQM 全面品質管理
全面品質管理不是只有領導階層要全面品質管理
是公司從最大的董事長 到最小的 掃廁所的歐巴桑
都要TQM 這是概念
所以面對問題是解決問題的第一步
後來發現 我想你們在管理學上有聽過這名詞
霍桑效應 我在觀察 它自動就跑掉 很奇怪
所以我跟你講 你看我們這個
把所有的小問題解決了 就沒有大問題
我們台北市 每半年要一次首長互評
我們不是有市長 副市長 祕書長 一直到所有局處長
你一定要打其他人的分數
這很簡單 就是
非常不喜歡 不喜歡 沒意見 喜歡 非常喜歡
然後 你要打其他 四十幾個首長互評
這叫首長互評 一年打兩次
我們每年一定有做一次員工滿意度
所有的首長 打長官的滿意度 也是一樣
非常不喜歡 不喜歡 沒意見
就這樣 都要打分數
再來 以前議員質詢 我們還給議員打首長分數
有的議員說不打 好啦 那就算了
我們現在 我跟你講喔 跟大家講一個祕密
我當台北市長 我們那個首長互評辦了7次
因為這次要選舉 這次就沒辦
連續2次在倒數三名的 沒有一個首長存活
實在是太準了
員工滿意度在倒數的首長 連續的 沒有一個存活
所以我跟你講 首長互評是很準的制度
我跟你講 為什麼一個機關 它沒有辦法往前前進
因為沒有評分制度
首長互評看起來很簡單 我自己做7次 就很簡單
你只要連續2次 3次都是在倒數5名
沒有一個首長存活 非常準確
所以是這樣啦 一個概念
十個人 有一個人說你是驢子 不要理他
十個人 有九個人說你是驢子
請買一付馬鞍掛上去 因為你就是驢子
剛才那一句話很好笑
十個人 只有一個人說你是驢子 你不要理他
十個人 有九個人說你是驢子
我看你還是買一付馬鞍掛上去 因為你就是驢子
首長互評 我那時候開始在辦的時候
大家也是不以為然
欸 但是這樣啦 這種制度
在台大當醫生的時候 我就辦過
因為我是外科加護病房主任 底下好幾個加護病房
所有加護 那個 就是專科護理師要打主治醫師的分數
主治要打專科護理師的分數 要互評的
然後護理師要打護理長的分數
啊你會說 啊這樣分數是不是越高越好
欸 不對 大概是這樣
如果你要討好每一個人 那分數很高
我自己 我後來發現 以長官的立場來講
大概70幾分的首長是最好的
因為如果分數到8 90分
問題在那就表示他太鄉愿 太討好別人
通常以長官的立場來看 那個效率不高
但是是這樣 如果你是
除了護理長以外成績最差的 而且連續三屆都這樣
你一定要走路 因為你真的是爛
所以喔 我們現在台北市 我們首長互評
我們連續有四次的員工滿意度調查
每個首長都有分數的
然後 我們這個最有趣 我們叫decoding
什麼叫decoding你哉 電腦學的名詞叫解碼
我們現在是這樣
我們台北市政府 那個市長機要室
找7個人 每個人負責一天的新聞
那一天新聞 不管是議員 記者 開記者會罵我們
報紙寫我們壞話 他負責那一天的新聞 罵我們的
然後他做decoding
什麼叫decoding 這個罵有沒有意義
如果他真的講我們哪裡不好
啊 它後面的問題倒底是什麼 他會把它記下來
然後每個禮拜開一次 每個禮拜五開一次decoding會議
因為每個人負責一天 七個機要一人一天
他分析那一天的新聞
我們台北市政府被人家攻擊的什麼不好
他經過調查以後 他認為真的是問題 需要解決
然後這個問題 先把這個罵的東西 decoding
變成一個 有哪一些東西需要改進的
然後每一個事項 要列那個改進方案 然後開始列追蹤
這叫decoding
所以 對我來講 媒體要罵你就罵吧 你罵越多我進步越快
我就給你k 歡迎議員k我們
凡殺不死我的 必使我更強大 這是我的理論
所以喔 我要跟大家講 其實管理沒有那麼困難
就是 放下情面
欸 首長互評 一開始大家都不習慣
我們這個副市長要被打 欸 我也被打
我分數一樣被打
所以 你也知道說 現在首長對你的滿意度是多少
你也知道
但是我跟大家講 第一名 第二名沒有意義
可是最後一名是有意義的
然後連續三次最後一名 那個是有意義的
啊可是喔 一個系統裡面 你只要處理最後三名就好
所以讓大家知道說 不可以最後三名
他自然就往前進了
好 這個喔 因為時間不夠
把這個故事講完就可以下課
我當過台大醫院 我同一個職務做最久
是台大醫院外科加護病房主任 我做了17年
我每天都看人抬進來抬出去
就是讓我有很特殊的人生觀 讓我有超強的抗壓力
其實人活在世界上 最後會死掉
所以死亡不是人生的目的 人生只是一個過程
在過程當中尋找生命的意義
所以如果有一天 你可以想通
不管成功失敗 都是生命當中的一部分
從此 你的抗壓性就超強
不管成功失敗 都是生命中的一部分
因為你最後都會死掉
死亡不是人生的目的 所以人生只是一個過程
在過程當中尋找生命的意義
所以這個 有一天你想通這個道理
你會變的非常勇敢 非常有抗壓性
我當我們 五年半的創傷醫學部主任
有時候 整天沒事幹 下班前5分鐘
天啊 一個大車禍 送了十幾個進來 撞的亂七八糟的
連續2天都沒有睡覺
所以 處理uncertain是我最強的地方
面對不可知的世界 能夠保持心境平靜
這是很大的訓練
有時候整天沒事幹 想說再過5分鐘就要下班
天啊 車禍送一大堆病人進來
一個晚上沒有辦法睡覺 開刀開到天亮
真實的人生常常是這樣 不可預測 uncertain
所以 以後把世間的一切
把一切不可預知的東西都當作uncertain
就可以 就是 這個就是人生
psychology 心理上可以確認
可以讓你有很強的 增強你的抗壓性
這是一個很有趣的故事 欸我還可以講多久
不知道幾分下課 還是已經下課了
趕快把這一張講完就可以下課
2009年 有一次那個健保局發佈一個消息
它說 台大醫院急診處 暫留人數最多
暫留時間最長 那把台大醫院罵了一頓
你去台大醫院旁邊急診處看
隨時有100到150個 堆在急診處等住院
沒辦法住院
啊有一天就被院長找去
他說 柯P啊 你去設一個病房
那病人送到急診處 那各科把病人檢上去
檢到最後 有一批大家都不想收的
就去住你的病房
我那時候呆呆的 就跟他說好
欸 我也學到一課
長官要是很客氣的跟你講話 一定有詐
他就很客氣的跟我講
欸 我跟你講 後來我就 我在2014年
我在台灣醫學會雜誌 發表一篇論文
為什麼病人會堆在台大急診處 不能住院
後來分析 我就比較那個
會在急診處暫留超過3天
跟那個暫留3天以內的病人
做統計分析 我有找出三個因素
第一因素是什麼你知道
terminal 快死的 癌症末期
有醫也死 沒醫也死 那你收這病人幹什麼
所以他就不收
生病末期的病人 堆在急診處 沒有人要收
所以有一次我去急診處 啊這個為什麼不能住院
報告柯P 他病的太重了
我說 這什麼狗屁理由 因為病的太重所以不能住院
再來 第二個理由是什麼 多重疾病
這也是台灣醫學上的問題 我們現在專科醫師制度
分工太細
所以腎臟科不會看中風 中風不會看那個糖尿病
就變分工太細
所以如果你身上有糖尿病又有心臟病又有中風又有
一大堆病 我保證你不會住院
因為你太複雜了
所以病太重不行 病太多不行 還有一個巴氏量表太低
為什麼你知道 巴氏量表太低 收住院
除非你自備菲傭 啊不然是誰顧你 誰處理
答案是護理師
所以收一個太爛的 又臭又爛的那個 護理師會擺臉色
所以總醫師自然就會知道
那個看人家巴氏量表太低的就不要收
所以後來我們做了統計
病太重 病太多 巴氏量表太低的 不會住院
這個有發表在2014年 台灣醫學會雜誌
這個 我有寫過那一篇論文
啊後來你知道 我們就設了一個病房
反正長官交代 就設一個病房
然後把那個病房 我們那時候
你今天跟我講說 我要處理一個
去收全台大醫院都不要收的病人 那我就要求
我說這個病房的人事制度 我決定
後來院長也說好
所以那個是台大醫院歷史上 很有名的7D病房
你再Google寫那個7D病房 就跑出那個病房
那個病房是高度電子化 然後 那一年那個護理師
主治醫師全部是新的 專科護理師都當年第一年升
全部都新的
新人的好處是 他沒有受過去的限制
所以完全按照你的想法去設計
所以我們做了很多改革
檢查報告SOP 全部留存 很多改進
包括 我們用那個北區健保資料庫 有做一個分析
同一個疾病 在不同的時間住院 死亡率不一樣
禮拜一到禮拜五比較低 禮拜六到禮拜天就上升
因為主治醫師沒來
如果連續假期 連總醫師都沒來 所以死亡率更高
所以那個北區健保資料庫 我們做過統
這有發表過論文 就同樣的疾病 同樣的嚴重度
在不同的時間住院 死亡率不一樣
上班日最低 禮拜五禮拜六就升高了
如果是連續假期 更高
啊我們那個病房有做過研究
這個人力比要配到多少 才不會
(好 我快講完了)
人力比要多少 它才不會 產生死亡率不一樣
然後我們那個病房高度SOP 高度電子化
所以後來我們發表一篇論文 同一個疾病
住我的病房 跟住內科病房
平均每一次住院 費用少掉四萬塊
一開始內科說不公平 一定是嚴重度不一樣
我說好 按照嚴重度再矯正一次 變成差十萬塊
所以我那個病房很有趣 我那個病房
那時候發表好多論文 就是用現代化的SOP
現在的e化 然後整個管理制度 整套
然後發表很多論文 平均住院日最低
死亡率最低 出院後三十日再住院低
費用低 超級病房 然後發表一大堆論文
然後去健保局 去演講 他們把那個北區健保局
把那個所有台灣的那個 健保局經理
都來聽我柯P演講
講完以後 台下一遍安靜
我就覺得奇怪 怎麼大家都不講話
我回來又報一次給我們院長聽
聽完 欸 他也不講話
你知道什麼問題嗎 我們那個病房是低獲利單位
所以目前台灣的醫療體系
不是以最有效率的狀態存在 是以獲利率最高的狀態存在
所以很有趣 我們在台灣當醫生
醫術越好 越賺不到錢
你生病到我這裡來
我用很簡單的方法把你醫好 賺不到錢
我要讓你洗個腎 用一個呼吸器
最好是加護病房要多住2天
欸 我收入反而比較高
所以我學到一課
我認為未來二十年 台灣醫學最大的進步
不是發明新藥新儀器新技術
而是把目前已經有的產業管理技術 引進醫療體系
我在台大7D病房就證明了一次
可是它是超級病房
可是我離開台大已經5 6年了
這個病房也沒有發揚光大
聽說我後來走了 這個病房被取消
會讓大家活的很難看
所以是這樣 這也回到一個問題
台灣目前的政治 不是以最有效率的狀態存在
是以騙取選票最大化存在
跟我那個7D病房的故事一模一樣
所以我學到一課
所以有一次 我去新加坡開會 我那時候
那一些請那個 泰國國際醫院的院長來演講
他說 你們去旅館 住旅館 然後CHECK OUT
站在那個櫃台前面
幾分鐘後你會開始不爽答案是10分鐘
幾分鐘後你會開始急速不爽 答案是15分鐘
好 第二題
你去醫院住院 你現在要出院
請問你要花多少時間 才有辦法辦出院
沒有一家醫院 有辦法在1個半小時內讓病人出院
你還要預約門診 還要藥房領藥 弄一大堆
沒有一家醫院有辦法在一小時半內 讓病人出院
然後那個 泰國國際醫院的院長 就問一個問題
他說旅館CHECK OUT只要花15分鐘
為什麼醫院出院要花1小時半以上
WHY
馬上有人舉手 我們是醫院 我們不是旅館
他說 問題就出在這裡
醫院為什麼不可以是旅館
所以要跟大家講 其實政府沒有特殊性
我去當市長的時候 問他說
為什麼整個公務體系這麼沒有效率
我說外面效率很好啊
說不一樣 我們政府是stability 穩定
first priority
我說放屁啦 政黨都可以輪替了
如果你要把政府的stability 當作first priority
我認為狗屁不通 不可能
如果旅館可以在15分鐘以內 讓你CHECK OUT的話
沒有理由醫院不能在1小時半內 讓病人出院
後來我做很多改革
出院時間是可以很明顯縮小 流程改變就好
所以要跟大家講一個很重要的概念
未來二十年 台灣醫學最大的進步
不是發明新藥 新機器 新技術
在台大7D病房就實驗過1次
你用一個新的制度 新的人 那個排班的制度改變
開藥的SOP改變 你可以醫療費用最低
死亡率 什麼都BEST
可是竟然這個病房在台灣沒有辦法發揚光大
所以 目前台灣的醫學
不是以最有效率的狀態存在
是以獲利率最高的狀態存在
目前台灣的政治
也不是以最有效率的狀態存在
是以騙取最大選票 存在
所以是這樣啦
其實如果我們可以回到一個 理性的思考
其實台灣可以更好 回到專業
好 我必須落跑了
這個 以後如果有空 我可以來聊天給你們聽
就講我在 我當市長的心得 講故事給大家聽
其實我那個電商還沒開始講
這個 序言才剛剛講完
那個電商 下一次才講
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1551095604.A.DFE.html
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