Fw: [新聞] 總統聲望暴衝17%，民進黨反柯嗨到最高點消失

看板HatePolitics作者時間6年前 (2017/09/23 10:50), 6年前編輯推噓32(32推 0噓 67→)
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從二零一四分析到現在 不要以人廢言 不要只看標題 看一下完整內容 這篇文章大家覺得如何?? 跟事實接近嗎?? ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PnShR1b ] 作者: oginome (荻野目洋子) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 總統聲望暴衝17%，民進黨反柯嗨到最高點 時間: Sat Sep 23 10:45:45 2017 1.媒體來源：奇摩新聞、美麗島電子報 新聞連結：https://goo.gl/to66ic 2.完整新聞標題： 總統聲望暴衝17%，民進黨反柯嗨到最高點 3.完整新聞內文: 美麗島電子報 政事觀察站 2017年9月22日 上午9:02 作者：林濁水／前民進黨立法委員 17日游盈隆公布換閣揆後的民調，蔡總統聲望暴衝16.6%，升到46.4%，民進 黨嗨翻天，這氣氛下，柯文哲還繼續批前瞻、「小英神救援」之後為雙城論壇的 帳和蔡政府過招。 偏偏坊間又流傳由於柯文哲民眾「感情熱度」小贏賴，遠超蔡，將挑戰2020總統 選舉。於是民進黨公職乘賴清德聲望高的威，群起轟擊柯文哲。 台北市連署要和柯劃清界線，2018選舉在台北市自己提名候選人和柯拚輸贏，還 在市議會發動猛烈攻擊，市議員第一次拒絕柯文哲到議會黨團報告。 總統滿意度升升降降不是坐雲霄飛車 一直到19日重炮轟擊愈轟愈猛，民進黨上下差不多都認定柯文哲已經沒有招架餘 力了，不料19日傍晚TVBS公布了國內主要政治人物滿意度調查表，大家大大嚇了 一跳 ～ 滿意度竄升第一名超過15%的居然是柯文哲，而不是蔡總統 ～ 在賴清 德推升之下總統滿意度只上升了2%，柯蔡雙方是68%比31%，差距懸殊。 不只如此，國民黨2020潛在的對手朱立倫上升也不少，領先蔡總統的幅度從9%擴 大到12%。總統的滿意度是升高了，但是和潛在對手的差距反而擴大了。 https://imgur.com/zZ5Y7dR
游盈隆和TVBS的調查，一個上升16.6%，一個只有2%，差距未免大得離譜，是調查 者的機構效應嗎？ 並不是。 那麼是民眾對蔡總統評價暴落、暴起再暴落像雲霄飛車嗎？ 也不是。 在游盈隆民調出來第二天早上YAHOO登了我的一篇文章，其中有一段指出游的民調： 問的題是「贊不贊成蔡總統處理國家大事的方式，包括重要人事安排和政策。」， 而調查下來，聲望飛昇，很明顯民眾是對題目中「重要人事安排」6個字的具體回應。 換句話說，游的民調問的是民眾對總統任命賴清德這一件事的評價而不是問民眾對 總統總體的滿意度。 恐怕正是游很明白差別在哪裡，所以游盈隆做民調，對柯、賴都做了感情熱度調查， 但是跳過蔡，避免不夠理想的數據出現。 民進黨年輕人支持流失危機嚴峻 民進黨的民選公職看到TVBS的調查報告一定非常疑惑：明明在基層聽到的是一面倒 的反柯聲音，柯文哲的滿意度為什麼反而上升？ TVBS民調的分析表提供了關鍵訊息，在20歲～29歲的年輕人對蔡、賴、柯三人的滿 意度變化是這樣的： https://imgur.com/JYnEON6
在今年2月時，年輕人對蔡、賴、柯三人的滿意度都不錯，全部都比不滿意度高。 不料，幾個月來，年輕人對柯文哲滿意的人繼續上升，現在已經達到了不可思議 的78%；但是雖然總體民眾對蔡賴的滿意度一個不變，一個小幅上升，年輕人對兩 人的滿意度卻都大幅下降，對總統的滿意度竟然從46%掉到21%，非常驚人，更驚 人的是不滿意度升高到48%，已經接近半數，而且還超過滿意度的一倍。 民進黨年輕人大幅出走，顯然是柯P愈被打愈強的關鍵；同時也是民進黨公職在基 層以在及建制菁英群中聽到的聲音愈來愈清一色反柯的原因。 因此民進黨公職聽到反柯的聲音愈來愈大，顯示的是民進黨的危機的升高，不是基 礎的擴張。 柯P中介、外溢效應消逝了？ 2014年我注意到日本地方選舉盛行民眾反建制菁英的現象，所以在民進黨內幾乎清 一色看壞柯文哲時，我呼籲民進黨和他合作，讓他成為白色力量及年輕人和民進黨 間的中介，結果，2014年選舉果然出現「柯P外溢效應」。 2016年立委選舉，由於黨中央在台北市結盟選舉失敗，所以認為柯P中介功能已經 消失「柯P外溢效應」不再，這看法就成了這次集體放心反柯的原因；不幸的是這 一個認為柯文哲中介功能已經功成身退的看法是錯的，因為： 一、2014年選舉，民進黨的成功是白色力量和綠色力量結盟的結果，結盟成功是因 為兩者之間價值觀重疊度高。 到了2016年，在台北市，民進黨拉了兩位深藍人士結盟，實在是莫名其妙的結 盟，結盟的藍人士顏色之深不要說綠民眾敬謝不敏連白色民眾都消化不良，所 以他們的落選，不在於柯P外溢效應的失敗而在民進黨戰略的荒唐。 二、由於總統對白色力量、公民運動的生疏，使選後民進黨在政策上進步性的拿捏 出現暴進暴退的亂象，以致於民進黨和年輕人、公民團體、白色力量都彼此愈 來愈疏離。 在這情形下，柯文哲的中介功能只有愈來愈需要借重才合理。不料一年來雖然我已 經一再提醒，但是民進黨卻仍然沒有搞清楚。 事實上短短幾年中，選舉中民眾投票時反建制菁英現象，不只沒有因為台灣2016 年選舉中止反而先從日漫延到韓國、台灣，再漫延到美、法，成為全球化現象。 川普、馬克宏就都是在反建制風潮全球化之後當上美、法總統。 民進黨沒有嗨過頭的本錢 總統滿意度雖然被推升只有2%，仍然非常值得高興，只是卻不足以因此托大，如 果和過去17年的經驗比，這樣的推升一點也不特殊： 一、2006年蘇貞昌當救援手時，對陳水扁推升了3%，2009年吳敦義當救援手時對 馬英九更推升了7%。 二、當救援手時，蘇貞昌、謝長廷滿意度都超過60%，比現在賴清德的58%還稍高 一點；吳敦義是45%，也差賴清德不頂多。 三、蘇、吳上台救援，雖然一開始對總統有所推升，但是很快的也被總統拖累消 費而下降，最後蘇剩下36%，謝剩32%，吳甚至落到29%以下。 因此現在賴上台雖然一新民進黨1年4個月來的氣象，他利落的作為雖然使大家相 信他不致於重蹈蘇、謝、吳的覆轍成為被犧牲的工具人；但是既然比起從前並不 那麼特殊，因此民進黨還是多一點戒慎恐懼，少一點嗨過頭的好。 心得: 無 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.81.154 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506134747.A.065.html
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垃圾民進黨
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感謝吱吱努力嘻嘻
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那就祝福民進黨囉
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噓
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你的連結呢?
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噓
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黨報
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推
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游盈隆護駕有功 特頒青天白日勳章
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※ 編輯: oginome (122.121.81.154), 09/23/2017 10:47:44
推
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現實的風向早就變了:)
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噓
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腦殘嗎？引用AVBS民調…………
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垃圾黨只想政權
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推
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紅油蠅籠的民調參考性有多高呢？？
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推
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等等 支持總統跟反柯有啥關係??
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噓
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游營民調，一例一休贊成八五趴
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噓
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又是林濁水= =
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推
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哈哈 繼續打柯啊
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噓
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下次沒了賴神光環加持就好笑了
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看完內文才知道這篇的重點在哪
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: twflash (180.218.186.240), 09/23/2017 10:50:37 ※ 編輯: twflash (180.218.186.240), 09/23/2017 10:51:29 ※ 編輯: twflash (180.218.186.240), 09/23/2017 10:52:30
推
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結果蔡的民調暴升原來是游打擦邊球喔
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問對人事的安排滿不滿意XD
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我還以為賴神真能救蔡英文的民調咧
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推
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林濁水講很好啊 綠粉又要哭惹 基本盤 鐵票 不管啦都是
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假的
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※ 編輯: twflash (180.218.186.240), 09/23/2017 10:58:29
推
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這個腦袋清楚，其實民進黨基本盤還是穩的。只是沒有到
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必贏地步
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年輕人的支持可能不足以威脅綠的中堅投票部隊
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推
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林的分析都很中間 因為他深知能不能掌握中間才是能否執政
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兩邊都沒有穩到不行才沒扯破臉阿 這算明顯了
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和勝選的關鍵 可惜深藍根深綠都不這麼認為 他們都認為自
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己勢力最大最強 靠深藍或深綠就夠了
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深藍深綠有些腦袋都不清不楚就不用太在意了 基本是一樣的
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現在鬧成這樣也不知道怎麼收場
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換個新聞冷處裡就過去了 這倒是還好吧 台灣人民算健忘了
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推
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還會把川普拿來當範例 就表示根本不清不楚........
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除非兩邊大頭腦袋不清楚 不然最後終究要走回原本計畫
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而且兩邊底線其實也很明確 柯P這邊支持者只要柯P沒有被搞死
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再怎麼不爽DPP起碼也不會賭爛到去投KMT DPP這邊最後還是要
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看利益 柯P壓制在台北市長範圍內 最後就當成打藍的武器而已
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還有 39 則推文
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這句話終於讓我知道為何沒有把國民黨壓到三十席以下
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這句話終於讓我知道為何沒有把國民黨壓到三十席以下
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民進黨有戰略就不會有太陽花跟時代力量了
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林濁水很看的清楚柯文哲跟16那幾個脫藍立委的不同啊
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就有綠粉還在那邊說柯會變黃33 笑死
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支持者都知道柯是什麼背景出來的 也知道他被誰逼出來從
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政
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這個社會 需要打騙 打到二○ 一八年底
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推
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對民進黨來說只是老賊在說夢話 完全執政成績亮眼 要
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滅誰就滅誰
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推
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對DPP來講沒有KMT當墊背是要怎麼混下去Zzzz
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推
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台北KMT拿回去可以看到市長結合左派整天靠邀政府的戲碼
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KMT台北拿回去 可以玩的資源可多了
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推
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藍綠不分垃圾
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推
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推林濁水。頭腦清楚
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推
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林濁水 真的講的不錯 大部份都是對的
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推
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可憐哦！做到總統還分不清楚因人成事的道理還以為自己是猛
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龍過江
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推
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dpp民調一定也有做
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推
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dpp自己內部都有民中心
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推
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北市的研考會應該也有做，柯吃到無敵星星了
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川普的主軸就是把製造業帶回美國 不知道在不清不楚
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什麼? 大概只有 D 粉才覺得不清不楚吧
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推
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台灣人民其實某些東西不會有健忘的,陳水扁就是一例...
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推
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這篇分析算蠻中肯，都有點破重點
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林不錯 可惜資進黨變垃圾了
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林有頭腦 但關我基層支持者屁事 政黨若只為選票利益
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著想 完全不顧黨格黨魂 那他媽的解散算了
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推
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樓上跟呂差不多
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推
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是說白粉沒注意到這篇文章只着眼於選舉利益？ 阿不是
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很愛嗆說資進黨只會選舉？ 怎麼這篇文章裡建議的資進
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黨就被捧成這樣？
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推
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黨格黨魂就是親中賣台 誰不知道
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我也沒想到我會有在某項議題站跟呂后一樣陣線的時候
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沒辦法 最近情勢真他馬的嗨
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沒差 繼續 坐等18年選舉結束
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柯2018會怎麼打選戰很有趣
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2018要看DPP怎打選戰才有趣 基本上沒三方的話 現在都只是做
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做樣子壓力釋放罷了
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DPP只能固本，但是賠上年輕人 高學歷和政治冷感者的票
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