[轉錄] 從郭文貴復仇事件談中共本質(1)消失

看板HatePolitics作者shrines時間7年前 (2017/06/29 00:43)推噓3(4推 1噓 1→)

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1.轉錄網址︰ https://www.youtube.com/watch?v=XfczOAr9bFg

2.轉錄來源︰ YOUTUBE 3.轉錄內容︰ (影片逐字稿) 來賓介紹：袁紅冰：前北京大學法學教授流亡作家哲學詩人郭寶勝：作家、時政評論家、華人牧師從郭文貴復仇事件談中共本質(2) https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1499170057.A.968.html 從郭文貴復仇事件談中共本質(3) https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1499777661.A.EEC.html ------------------------------------------- 主持人：一個成功的企業家，據其自述，逃亡的原因是受到中國權貴傅正華、王岐山等人的迫害，那麼我想問一下二位，國內的政商關係到底是怎樣的，有很多網友說，政商政商無政不商，那麼政商關係到底是每一個成功的企業家背後，是不是一定是跟權貴有建立起某種聯繫，他們才能成功嗎？郭文貴逃亡海外最大原因、最直接的原因又是甚麼呢？我們先有請袁紅冰老師，先來談一下：袁紅冰：這個問題還是要從中國的現在經濟體系的根本性談起，如鄧小平所設計的目前經濟體制，我把它叫做權貴市場經濟，具體講，所謂權貴市場經濟，就是一腐敗的專制權力作為軸心，以權錢交易作為潤滑劑，以沒有道德底限的物慾誘惑作為心理動因，由此而運作的一種市場經濟，那麼在這樣的一種市場經濟下，共產黨的官犬，始終處於主導的地位，所以在這個這樣一種腐敗的經濟體制之下，一個商人想要生存，他必須和官犬搞好關係，甚麼搞好關係呢？透過權錢交易搞好關係，因此我們和這種權貴市場經濟本質上就是一種腐敗的經濟，而商人們在這種環境下的生活而生存呢，也必須以官僚作為基本的依託，這是中國目前官商結構的一個基本樣式。那麼這一次郭文貴逃出來當然他的直接原因是受到了傅政華、王岐山等等一系列這些狗官們的迫害，這是直接的原因，我覺得迫害更具體更深刻的原因是，習近平和王岐山上台以來，特別是習近平代表中共太子黨全面主導中國權力意志以來，也就是2012年中共十八大以來，整個中國的政治局勢呢，正在回歸毛澤東時代，毛澤東時代的原教旨主義恐怖主義政治，這是習近平跟王岐山他們想通過所謂的反腐的一個政治方向，在這樣的一個政治風向之下，共產黨開始有限度的對以前的權貴市場經濟做出有限度的調整，其中最重要的趨向之一，就是有可能發動第二次的所謂的"公私合營"，大家知道，共產黨建政之後，搞了第一次公私合營，名義上的公私合營內容是什麼，就是用國家的權力，剝奪當時資本家的財富，無償的剝奪，那現在啊，又開始運用國家權力，以反貪腐為名，來對資本家的財富進行剝奪，我想這樣的一個大背景，可能是郭文貴目前受到傅正華或王岐山直接迫害的一個更深刻背景原因。主持人：郭寶勝先生有甚麼補充嗎？郭寶勝：我們知道最初呢，是因為他跟北大方正也就是李友的案子，北大方背後的賀錦濤，也就是賀國強的兒子，他們想侵佔郭文貴的財產，看他發財很多，貪汙很多錢，所以侵佔他的主權，所以兩個人就發生了糾紛，發生糾紛之後，就請傅政華出面，因為你必須要請一些公權力介入才能把一些糾紛了結，但是傅政華收了李友的錢也收了郭文貴的錢，收李友的就為李友辦事，把郭文貴家很多人抓起來，把公司也查封，但是這背後有更深層的原因，就是王岐山跟郭文貴的矛盾，郭文貴不是一般的企業家，他在國安部，靠馬建的關係，所以後來馬建出了些事，尤其是馬建、馬文、孟會青他們把王岐山很多黑財都掌握在手裡，替郭文貴十八盤錄像帶、二十個U盤，這個事情王岐山就開始報復，孟會青等人抓起來判了十多年，馬建、張越都淪為階下囚，這個事件王岐山認為郭文貴也參與，對郭文貴印象不好，說他是草根在北京發了大財，恨之入骨，所以就說王岐山聯手傅政華對付郭文貴，在這個大背景下，所以就逃到海外，他現在的目的就是保命保錢報仇，保錢就是他的財產全都被沒收，保命是他的元宮、親屬含淚在押中，所以他一定要把這些給撈出來，錢也要出來，報仇也就是二十八年前，一九八九年六四期間，他的弟弟被公安打死的事情，實際就是公權力對普通傷人的侵害，所以從具體簡單事件出發，逃到海外，也逼他到海外報仇。主持人：好，謝謝二位，接下來問題是中共環球時報，將郭文貴比做賴昌星，二位認為他和賴昌星有什麼不一樣嗎？最大的區別又在哪裡呢？袁紅冰：賴昌星和郭文貴在現在的時代背景下，他們的命運相似的地方，也就是中共的貪官污吏，在貪官汙吏眼中他們都是奴才等級，他們可以對他欲取欲求，想要怎樣就怎樣，而且在關鍵時刻，他們的財產不是受到國家權利的保護，反而成為國家權力的獵物，這種情況下呢！他們二個的命運，對中國所有的商人都是一種警示。最近包括肖建華被抓回去，這個等等一系列的事件，都在顯示中共正在有計畫的開始一次對商人的整肅，那麼在這個情況下，不同的商人表現出不同的個性，因此呢，也選擇了不同的命運，像賴昌星本身雖然逃到海外，但是他的奴性顯然沒有徹底清除，所以不敢公開公開和共產黨公權力實際上是共產黨的私有權進行挑戰。所以最後他的命運也很悲慘，那郭文貴最大的不同呢，他是一個敢於造反、敢於起義的英雄，這是他和賴昌星一樣，在中共眼中是商業奴隸，對他們欲取欲求、任意剝奪的第三等級，但是現在呢，郭文貴現在遭遇一系列不公正的對待之後呢！他沒有忍受採取逃命的態度，他逃亡海外不是為了逃跑，而是為了向中共不公不易的權力發動挑戰，我把他稱作英雄呢，就是在當代中國的千百萬的商人中、群體中，現在目前至少看來，就只郭文貴一個人敢於如此像中共不公不義的權力，提出了毫不妥協的挑戰，所以在這個意義上，稱他為英雄，我覺得是毫不為過。郭寶勝：(不重要省略) 袁紅冰：環球時報大家都知道是共產黨御用工具喉舌，他把郭文貴比做賴昌星，表面上是對郭文貴進行威脅，威脅是基於共產黨深刻的恐懼，至於說他會不會有同樣的命運，我相信一個奴才和一個英雄的命運，絕對不可能是相同的，郭文貴最後即使是失敗了，他也是一個悲劇英雄，也是一個會被歷史尊敬的名字，那跟賴昌星完全不可同日而語，那剛才郭寶勝所講，他有很多錢，我覺得這個不重要，他的人格上有英雄的氣勢，他的智慧上要有很多很成熟的策略，一個英雄的人格和一個充分的智慧的結合，我想會使郭文貴成為一個人類歷史中很有生命的角色，怎麼會像賴昌星那樣，爛死在共產黨的監獄裡呢？所以環球時報這種對郭文貴前景的預判，顯然是極端的荒謬。主持人：他會不會也是有一種安撫民眾的作用，想起到這樣一個作用？袁紅冰：是，就是安撫民眾的另一個作用，一個就是我說(中共)基於對郭文貴的恐懼，它恐懼郭文貴什麼？就是恐懼郭文貴效應，在民眾中引發的反對中共貪官污吏的這種情緒。中共只不過是用這種威脅，間接的威脅到中國的民眾，你們不要去效仿郭文貴，進行反抗，因為郭文貴很可能有很不好的下場，但是我相信只有環球時報的這種威脅，對中國人來說，已經是太小兒科了，他們不僅威脅了中國人，就像我剛才講的，他們對郭文貴的威脅，反而顯示出中共狗官們對郭文貴的恐懼。主持人：那這邊以前我們一直是讓網友來提問，我現在也要向網友來請教一個問題，因為我們的嘉賓包括我在內，我們都是在海外的，我們對國內的一些情況掌握的比較少，也沒有那麼及時，我想讓網友幫我們一個忙，你們誰能夠告訴我們，郭文貴目前在國內的社會當中，在老百姓當中，到底有多少人知道他，他知名度到底大不大？那麼如果說是有人知道的話，他們到底知不知道郭文貴事件的來龍去脈呢？還有一個就是到底有多少人在關心郭文貴事件，有多少人是有認真的在網路上或者電視上去看那個盤古案的審判呢？換句話說我們海外的人，也很想即時的了解，國內對郭文貴現象，一種很真實很直接的反饋，謝謝網友，那我們就等待網友們給我們一個比較清晰的回答，那下面再繼續我們下面的話題，如果等會兒網友有給我們答案的時候，我會及時告訴你們。下面一個問題是，郭文貴最初矛頭是向著傅政華，那我想問一下，傅政華到底是怎麼樣的人，袁先生，您能不能跟大家介紹一下。袁紅冰：傅政華我對他個人的歷史，我不是很清楚，我只知道他曾經是鎮壓法輪功的一個兇手，然後呢，他又被習近平看中，提拔為公安部的常務副部長，利用他作為習近平整肅、權力鬥爭對手的一個工具，一個酷吏。現在公安部的副部長孟宏偉，是我北京大學本科的同學，在一個不好直接說明的場合，從同學們講，孟宏偉曾經對傅政華有明確具體的評價，說他就是中國古代的酷吏式的人物，毫無道德底線、貪得無厭，是這樣的一個人物。這是我對他的了解，只有這麼多。主持人：郭寶勝先生。郭寶勝：對！傅政華就是郭文貴先生特別痛恨的一個人，而且他的生命裡多次講向傅政華這樣的人不繩之以法、不審判，那這個國家一點天理都沒有，共產黨一點良知都沒有，因為傅政華呢！剛才像袁老師說的，確實是一個酷吏，踐踏人權，他是北京市公安局局長，以前刑大隊隊長，後來提拔為公安局局長，他一上任呢！就茉莉花運動，就這樣綁架把人黑頭罩扔到那個一些不知道的黑屋子裡去，後來對一些網絡大亂鎮壓，後來高瑜的案子他也介入，還有最著名的就是七零九大案，顯示他在做公安部副部長的時候全國統一對律師進行鎮壓，因為律師是捍衛法制，對他們是有制約的，所以他們就把矛頭指向律師，而且七零九他們抓律師的手段呢，就跟中紀委的雙規有過之而無不及，也就是不管法律，首先是不出示任何證件綁架，帶黑手套扔到一個非常偏僻的地方，扔到一個誰都不知道的地方，美其名叫做指定居所居住，然後就酷刑的對待，然後個人的心裡的壓力，逼你在電視上認罪，電視認罪就是傅政華一手創造的，就跟文化大革命遊街示眾是一樣，傅政華的手段是非常惡劣，現在郭文貴的這個案裡也非常清楚，他是最初的郭文貴案專案組組長，然後一抓就把二個都抓進去，然後打的鬼哭狼嚎，然後也是指定居所、監視居住，這個兩頭通吃，拿李友的很多錢，然後又拿了郭文貴的很多錢，但是他們這些貪官的模式，就是他自己不一定要錢，是他家裡面的人，富老三出面講價錢，你我多少錢，我叫我的大哥放人或盡快進入刑事程序。所以我們看到傅政華呢，對郭文貴來說是，可以說是最直接的仇人，也是對中國法制的破壞者，所以我一開始為什麼就支持郭文貴先生，像我也是出於對傅政華的痛恨，因為我很多的朋友，我一些非常好的同志，像胡士敦長老還有周志芬，還有我認識的張凱啊，還有李和平啊，很多都是見過面的，包括這個詹天有，他來美國我們都是很親密的相處過，都是在這個刑大局抓處，受到酷刑的虐待，所以傅政華這個人呢，罪惡滔天、千刀萬剮，這種情況下郭文貴跟我們呢，是同仇敵愾，同一個出氣。傅政華這種人呢，是一定要法辦，但是最新的一個消息說，最近幾天他又露面了，他去訪問深圳，為習近平去香港做準備，然後他又跑到北戴河，做北戴河會議的視察，所以就是看到傅政華跳得比較歡，到處顯現證明他是安全的，所以現在郭文貴認為傅政華肯定會完蛋，中央肯定在調查他，但是有些媒體，都在說傅政華沒事，我認為呢，傅政華肯定是應該馬上給他搞下來。袁紅冰：我想啊，剛才寶勝講啊，傅政華是中國法制的破壞者，那這樣一個官，我建議寶勝，我們再思考一下。主持人：我記得楊建利先生有一次提到聯合國提出一個法。郭寶勝：中國沒有法制。主持人：把國內的反人類的那些人和他做的一些犯罪特別嚴重、知名一點的，應該用馬格尼茨基法。袁紅冰：這種人啊！不是中國法制的破壞者，他本身就是當代的法制的代表，典型的象徵，在幾千年之前，亞里斯多德就已經講過，這個法應該有一些基本分類，一種像善法，一種像惡法，這個中國共產黨所謂法律制度，就是專制惡法，這個專制惡法的貪官污吏，就是像傅政華這樣，所以不是甚麼傅政華破壞中國法制，而是中國現在法治，就需要傅政華這樣的人，就是需要這樣的人權惡棍，來維護中共的極權專制組織，在中國有二套法律，一套是公開宣示的，一套是真正執行，是用來欺騙的，而傅政華所執行的像寶勝剛才講的，像是任意逮把、酷刑、行賄、收賄...等等這些東西，都是中共法治的其中之一，傅政華的腐爛人格就是中國當代專制惡法的經典人格象徵，我想我們如果從這個角度來看待中國當代法治的關係，才能過準確地認識到為什麼中國現在不可能有人權，為什麼現在中國不可能有自由民主，中共所宣揚他們正在靠向自由民主，完全是一套謊言。郭寶勝：我回應一下袁老師，我完全同意，中國完全沒有法治，這個治是治理的治，現在呢，有那個法制就是制度的制也是文字上的，中國的法律體系只是統治階級的工具，但是現在的問題，連共產黨訂的下一個法制的法律體系都不遵守，我剛才說的，傅政華他破壞法制，共產黨他自己訂的法律，他自己都不遵守，自己都搞另一套，像這一套袁老師講得很清楚，就是一直亂搞，自己制定的刑事訴訟法、刑法，各各法律在他們看來也是空文，現在問題是中國完全把法律當作一紙空文、隨意踐踏。主持人：這邊我們有收到網友的一些消息，先跟大家報一下，現在有一千四百二十四人在觀看我們的直播，然後有網友說，袁先生一直都把土共的真面目看得特別透徹，希望妳身體和時間允許的情況下，多出來說說話，讓更多的人清醒過來，讓他們從不切實際的幻想清醒過來，特別喜歡你跟郭牧師的對話，振聾發聵、邏輯清晰，謝謝這位網友的支持。我代二位謝謝。(笑) 現在我也很感謝各位網友他們的信息一直過來，就我剛才問的問題，郭文貴在國內的影響有多大，我選了一些比較有代表性的反饋意見跟二位匯報一下：網友杜賓說：翻牆的老百姓就知道，不翻牆就不知道，重要的事情要說三遍，翻牆，翻牆，翻牆。主持人：那我們現在不用翻牆，也有一個軟件是中共控制不了的，請你們注意我們的頻道，我們會放出來，那是一勞永逸。然後另外一位網友叫rubeco，他說：大陸的親戚都不知道郭文貴。還有一個網友Jizi他說：普通的民眾知道的還是非常少。網友堯民說：國內還是知道的很少，越底層知道的就越少。網友郭強說：郭文貴在國內老百姓並不關心，但是企業家很關心，領導們很關心，謝謝你。另外一位網友James說，國內對郭文貴的了解不多，只是一點點信息。還有一位網友叫溫榮洋，他說三線城市都不知道，連美國很多國人都不知道，很多人不上推特，連美國一些華人都不知道。還有一位叫北向酌酒，他說：郭文貴在國內普通老百姓我感覺完全知道得不是很多，了解郭文貴人是大多集中在北京、上海等發達城市，其二政府中層以上官員都知道郭文貴事件，其三是企業家，第四就國內的公知、知識份子、菁英分子他們知道，第五國內的意見人士、維權人士他們都知道。還有一位網友說：郭的視頻、音頻在大陸微信朋友圈，原本還是可以大量轉發的，那麼六月十六號之後，當局開始對微信打壓力度加大，封群封號嚴重。好，我暫時匯報到這，基本上跟我們預料的比較接近。接下來去再聊一聊王岐山，因為最近王岐山也是大紅人，請問二位，你們對王岐山在國內發起的運動，做甚麼樣的評價。袁先生，您先說吧！ (未完待續) 4.附註︰看看中共領導階層的吃向難看，就知道13億中國的經濟和政治奴隸有多好用，做奴隸領養一堆貪官汙吏，人生自由也交給他們，為了點繩頭小利翻牆當五毛發廢文賺帖費，我想就算是古代皇帝也是自嘆不如。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.76.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1498668217.A.5D6.html ※ 編輯: shrines (59.115.76.135), 06/29/2017 01:03:37

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jetalpha

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Aquatics

06/29 05:38, , 2^F

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yh662288

06/29 06:39, , 3^F

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