[新聞] 謝長廷：若非我當年撐住蔡可能出不來消失

看板HatePolitics作者girl10319時間8年前 (2016/01/22 19:27)推噓34(38推 4噓 27→)

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謝長廷：若非我當年撐住蔡可能出不來 http://0rz.tw/Nl776 前行政院長謝長廷18日接受中評社專訪，暢談總統選後的台灣政治情勢，以及未來兩岸關係發展等看法。2008年1月份，前總統陳水扁因立委敗選，請辭民進黨主席一職，由正在競選總統的謝長廷暫代，而謝長廷3月份敗選後，沒有馬上請辭黨主席，而是撐到5月份民進黨改選，選出蔡英文當黨主席。回憶那段歷史，謝長廷表示：「那一陣子會崩盤，但我撐住了，如果我3月辭掉，當時有人想當黨主席，我不要講說是誰，那就會有完全不一樣的歷史。」謝長廷在台灣大選落幕後接受台灣中評社總編輯林淑玲、採訪主任鄒麗泳、主任記者黃筱筠、記者彭媁琳專訪。謝長廷核心幕僚、長工辦公室執行長林耀文陪同受訪。　國民黨在本次總統、立委選舉大敗，內部又出現分裂危機，被拿來跟2008年敗選的民進黨相作比較。創辦民進黨，又親歷那段民進黨最低盪時刻的謝長廷，特別感同身受。以下是謝長廷專訪部分內容：問：美國反應很快，馬上派人去北京，蔡主席也要和伯恩斯會面，他這次動做比過去快，而且層級很高。答：日本外務省，過去非常少談話。這是好事情，大陸也要重視，這是磁場的問題，吸力和推力的問題，除非說你故意要推台灣，然後再找什麼理由打或怎麼樣，其實不需要這樣。蔡英文說要維持現狀，這樣台灣人會很快樂，覺得說我們比較穩定。問：楊甦棣在國際觀選團記者會中提到，大陸強硬的話，這不是兩岸問題，是太平洋跟美中台的問題，美國會介入嗎？答：美國馬上要選舉，選舉多少要考慮民意，大陸強起來，世界上也是有人不安，美國當然希望台灣能夠，基本立場是，在他們的一中政策，要注意，他們說「一中」，下面接「政策」，不是接「原則」，美國一中政策下兩岸可以對話溝通，不要有意外。這樣的情況下，南海問題等，要站在美國立場和美國接近。重返亞洲的競爭下，TPP之類的問題，這是一個信心。亞投行開始運作，台灣地位不明，日本有這個感覺，台灣有這個需要，台灣在區域經濟中弱勢，弱勢的原因是中國反對，身份的問題，這個很矛盾、要辯證，大陸的反對可以變成美國吸引台灣的東西，美國考慮好多層次，你的反對不一定對他不好。問：台灣應該積極爭取參加亞投行、RCEP等組織嗎？答：我認為這些組織，台灣都不必、不要反對，積極爭取，台灣就是要在這種環境下存在，而且我們以出口為導向，很難說別人免稅，你沒免稅，將來可能很多企業掛大陸的名字，像現在都掛泰國，這樣就沒有向心力。問：有人主張，蔡英文當選後，應該要辭黨主席。答：應該不會，因為黨章本來就規定是當然黨主席，黨章這樣規定，去這樣講，有點怪，變成是我們違反黨章，她自己可以講。（2008年參選總統）選舉中，要我接黨主席，本來應該是呂秀蓮當，但她說，你在選舉，乾脆啦，所以我就咬著牙接。後來敗選後要我辭職，我不辭職，所以才有機會交給蔡英文，他們當時不要，要我馬上辭職，我馬上辭職就要有新的主席上來，那就不會是蔡英文。我那時候堅持，被有些報紙修理說戀棧，但我已經選輸了，還戀棧？我已經選輸總統了，全身都是傷痕了，怎麼會戀棧這個呢？照體制，做到5月，選（黨主席）出來，交給他。那時候交給蔡英文，她那時候穿裙子去移交。那時候被他們罵，說輸了200萬票，現在這個紀錄被朱立倫破了，就是說我那時候選得還不錯，在那個環境下，紅衫軍、貪污集團，但我們還是撐到41%。立委從89個剩下27個，少去60個立委，立委都不見了。我比較同情國民黨，他們的心情我知道，他們遇到什麼問題我都知道。問：馬英九跟美國特使伯恩斯說要推多數黨組閣，而且不會批准毛治國的「內閣」總辭案，馬英九為什麼一定要蔡英文組閣？蔡英文不組閣的理由是什麼？答：因為憲政，不符憲政體制，蔡英文是這樣說，責任不明。民間有說要，也說不要，因為憲政大家都搞不清楚。有人說，要給我們組閣，為什麼不要？現在是國民黨當總統，行政院長要聽總統的，理論上啦，但院長組閣，要去「國家安全會議」，都是馬英九在主持，很多問題。今天找一個人組閣，任命部長，但馬英九是總統，召開「國家安全會議」，兩岸是總統的、外交是總統的，大家來開會，這是誰的責任？蔡英文不是沒有理由，也是有，這些問題就是要溝通。馬英九到底什麼意思，要談談看。馬英九突然變得很nice。問：馬英九會不會覺得，與其這4個月一直來罵我，不如都給你做。答：不信任，大家都不相信馬英九會這樣，也不知道是馬英九的意思，還是姓金的意思，也有可能是善意，我不能講人家，但是不是要溝通一下再講，都用媒體、報紙講話，大家都覺得有防衛的心，溝通一下，兩黨秘書長溝通一下，這個人由你們推，或是共推一個。其他部長，例如陸委會，是不是國民黨有堅持，陸委會和「外交部」對總統負責，要溝通。用這樣放話，有一點不信任。問：蔡英文要跟其他政黨共商國是？答：現在才四個黨，說會變成多黨政治也沒有，「立法院」將來很重要，大家每天都要見面。問：馬英九要找蔡英文見面，共商國是？答：也是可以，台灣人民的擔心可以，都是好的，馬英九要找小英，我來看，不會反對。如果是我，我會去啊。要移交啊，很多問題要談啊。問：國民黨現在狀況跟2008年民進黨有什麼不一樣？答：跟我們當時有點不一樣，我們當時是大家覺得會垮掉，但是我們黨完全照體制來，你們去看舊報紙，我要撐起那麼長的時間，開始募集年輕黨員，我的印象是募集了3000多個年輕黨員，逆風行腳，很多年輕人，所以我對這個很難過，我後來沒當黨主席，沒有去照顧這些年輕黨員。但這些年輕黨員後來都起來了，已經8年了，年輕黨員給他優待，投主席的票有優待，蔡英文跟辜寬敏要選。坦白講我跟小英不熟，覺得是新的開始，基本上我是支持她，選出來已後，票也不是差很多，就選上了，我們整個照體制，就給她，她就當主席，一點一滴，她也不容易。我們撐在會崩盤那一陣子，我把他撐住了，如果那時候我就辭掉，我如果辭掉是3月，當時有人想當黨主席，我不要講說是誰，那就會有完全不一樣的歷史。他代理主席、黨內有名望，就會改變歷史，其他人沒辦法出頭，人民就會看破手腳。如果給另一個人當代理主席，就不會有小英。我堅持，你已經辭職了，不能叫我辭職後，你又來。第二個，他說要舉薦一個人當未來主席，當時最大資源是總統，他還是在任總統，力量最大。我認為這樣不要，公平選舉。國民黨已經亂了，現在大家都在看民進黨，但國民黨內部已經洶湧了。我就講說，你說我戀棧，不要臉，選輸兩百萬票還要繼續當黨主席。選輸要辭黨主席是什麼意思？選輸就代表輔選不利，黨主席和總統候選人，會故意讓他倒？我選到最後一個月，你叫我當黨主席，我會輔選不利嗎？我自己黨主席，怎麼會輔選不利呢？所以我不要辭，噢，發動那個輿論，一直打我。我知道這是民進黨關鍵時刻，選出來（小英），交給她。我那時恨不得不要出現在公眾場合，但我還是一直撐下去。 2012蔡英文沒有選上，我也很遺憾，現在選上了，我個人來講，是很圓滿了。現在看國民黨，就知道，他正要亂，各種意見都會出來。民進黨花8年起來，要記取這個警惕，不能滿意度低、經濟起不來，兩岸不穩定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.53.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1453462038.A.CEB.html ※ 編輯: girl10319 (111.252.53.79), 01/22/2016 19:31:27

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