Re: [討論] 民國黨是怎樣一個政黨

看板HatePolitics作者 (TimcApple)時間8年前 (2015/10/26 16:40), 8年前編輯推噓28(30推 2噓 26→)
留言58則, 17人參與, 最新討論串1/1
(文長) 我想藉這個標題說一下我對民國黨的看法(主要是政見) 以及想問民國黨幾個問題 我個人沒有特別喜歡或討厭民國黨 之前有接觸過民國黨志工，也有參加過一兩次茶會 前天的獅子大會因為工作沒有去，不然還蠻想見識一下的 以下觀點的前提，是以這次民國黨將會，也只會上一兩席的角度思考的 宗教信仰：我其實覺得這點被攻擊過度了 我沒有那麼黑特宗教，至少是視為大公司或金主之類，以及人群召集者 宗教和黨的關係目前看來是地下化了(雖然一直被挖)，之後還要等時間來證明 比起宗教信仰，太過於崇拜徐欣瑩主席還比較是個問題 例如雖然徐主席應該選的上，但是沒選上就糟糕了。 黨員：雖然不排斥，但也沒特別喜歡宗教宣傳的方式。 而且我覺得沒有考慮清楚就先拉人入黨是很可怕的行為。 另外黨員身分這種東西不是說退就沒事了，它會留下你參加過的紀錄。 至於五百塊是正常費用沒什麼問題。 我不認為吸收黨員的目的是錢(跟宗教比起來XD)，其實是聲勢問題吧。 統獨立場：民國黨的人都很不愛講這個。 大多都是用藍綠惡鬥或其他政見帶過去，或是直說那太遙遠了 我想這跟他們的黨宣言也有點關係，就像宗教一樣，避談為妙。 (p.s. 民國黨的黨宣言實在很好被攻擊，請小心。例如救國救民這個詞彙) 懶人包：bray的懶人包我看了一下 一、 支持柯市長，不過他政治上的推薦不重要 二、 不看節目 三、 我看到教育政見了，等等我會想要問這個 四、 沒有感覺 五、 不重要 六、 其實只是基本要求，以這個年頭來說夠用了 所以我只是想要表示我看過了，我還是比較想討論政見。 科學：我認為在黨宣言裡面表示自己的黨很科學，是很不科學的事情。 因為科學這個名詞非常不適合形容黨。 其實政策也不行。我們說政策理性，但很少政策能適用科學這兩字 使用科學方法是理性討論的一種，或者數據參考，只能表示這至少不是不可行的 但是政策的執行，絕多數還是看願不願意做，與大家喜不喜歡的問題 如果說的是科學精神，那更糟了，科學精神才不是理性，科學家都是狂熱份子好嗎 科學精神是指對所有定律抱持「姑且信之」的態度，至少現在沒有出錯 隨時歡迎你質疑定律，失敗則增添定律的真實性，成功就是大翻盤 (這和信仰神是不違背的。科學家只是不信任人類的觀察力。 信教的科學家一樣很多，伽利略哥白尼愛因斯坦都是忠誠的信仰者) 所以我真的不知道科學是來做什麼的 尤其擺在自由平等民主法治後面整個很弔詭。 寫理性都比科學好一百倍。(可是理性的level不夠高，追不上前四個) 教育政策：我必須坦承，政見的確需要有好的人來做 同時也像Mittermaiya說的一樣，需要說清楚實作方式，否則都是空談。 但是這種東西選前實在很難說清楚，特別是一個只有兩三人待過國會的小黨 我對民國黨的期望沒有這麼高。不過光政見就有很多東西能討論了 1. 「在方法上，可以推廣靜心專注訓練，幫助學生做全腦開發，增進學習能力。」 只有這個政見具體到嚇人啊。其實靜心確實有科學上的效果 但也很容易被人誤會成宗教，更容易真的被當成宗教宣傳(老師自己都不會意識到) 如果台灣中小學早自習做靜心的話，簡直就是世界前衛潮流了。 除此之外，一二點我是很認同的。 2. 第三點，重整技職。我想你們應該有這方面的專人 這幾條是十分清楚的實質可執行政見。 不過你們的第五點打爆了第三點的臉 要恢復聯考，就別想打破唯有讀書高的升學主義。 考試制度很複雜可以簡化，但沒有人要你簡化回聯考。 3. 其實十二年國教的大政策不差，但是配套完全沒跟上。 十二年國教要解決的真正問題，是教育資源的重新分配，不該全部押在菁英學校 光是劃分學區和更改升學制度都解決不了的。 希望可以更明確的提出，如何改善偏鄉學校甚至普通國高中的品質。 另外，不管有沒有十二年國教，教育上的行政一直都很麻煩，這也是要處理的吧 4. 第六點，這一直都有外籍生跟本土生搶學習資源與工作的問題 以最近的浪潮來說，是個不太討好的政策。 尤其是相關移民政策很容易被人牽到中國然後砲打。 比起這個，如果經濟變好的話，人才不就會來了嗎。這比較是經濟問題。 5. 第八點同意。不過請你們也順便解決一下 學校教師遇缺不補，一直請代課老師的情況。 還有偏鄉學校明明就很缺各種老師，更缺願意待上十年二十年的老師。 6. 最後一點大家都會講。需要更詳細的政策敘述。 7. 話說回來課綱微調的宣言，很像臨時趕出來的東西 不過總比什麼宣言都沒有好就是了。 其他政策：啊我以為那4個框框可以點進去阿wwwwwwwwwwwwww 好吧那這樣看來政策數量不太夠喔 1. 民生經濟那邊，我很好奇這段話： 「因此，民國黨主張，設立投資台灣基金，做為企業整併的推手 鼓勵國內企業進行上下游整併，提升在國際的競爭力。」 2. 帶動製造業回台灣是個非常漂亮的口號，可是具體內容一點都不具體 上面投資新興產業那段，顯然表現好多了。 3. 「民國黨主張應該宣示台灣於2025年成為汽機車零排放的寶島 立法逐漸淘汰以燃燒汽油為動力的傳統汽機車，全力發展電動汽車及機車產業。」 我必須說，這真是個不錯的點子，做到會名揚全世界。 4. 「於東南亞等新興國家建立台灣產業園區及台灣村，行銷台灣品牌」 期待你們能和小英一起努力。說不定到時候真的叫台灣村... 5. 你們的觀光政見根本都在講開發阿，誰跟你在保護了 為什麼都是開闢停車場還有電動車啦，阿里山不是有小火車了還要蓋纜車嗎 6. 「在WTO架構下，繼續與主要貿易夥伴簽訂更優惠的自由貿易協定（FTA） 或經濟合作協議（ECA），並遊說跨太平洋夥伴協定（TPP） 及區域全面經濟夥伴協定（RCEP）成員國，爭取支持台灣加入。 且積極研修經貿措施與法規、強化對內宣傳溝通，減少相關障礙。」 「儘速審查《兩岸協議監督條例》及已與大陸簽署的《海峽兩岸經濟合作架構協議》 （ECFA）之服務貿易協議，並持續協商貨品貿易協議與爭端解決機制協議 加速推動建立「自由經濟示範區」，俾免過度依賴中國大陸市場， 並逐步往經貿自由島方向發展。」 這兩段是同一項目。當然我是故意兩段都貼的。 7. 股市政策我比較看不懂。 不過有詳細的股市政策，沒有詳細的社會福利政策阿。難過。 8. 兩岸政策：除了統一之外，我是沒有這麼排斥這些事情 不過好像都在偷偷嗆對岸啊XD 候選人：好奇吳旭智是誰。他好像是最近政論節目民國黨的發言人(嗎) 話說回來，15位候選人的照片，有一個人不合群沒有比拇指，這樣對嗎 還有一個人沒有附上自己學歷，這樣對嗎 (開玩笑的，這些沒有很重要) 邱靖雅是不是不見了啊? 網頁本身：有些地方有點久沒更新了啊 像公民廣場和臉書短PO。是因為活動變多了嗎? 志工都在忙著扮獅子 剩下的沒有什麼特別的。 噢，黨歌我聽了好多遍，看網頁沒事就一直聽 有一種復古的感覺啊ow o 問幾個(充數的)問題好了。 1. 徐主席是真的這麼有人望嗎? 還是只是宣傳的手法? 你們真的會覺得徐主席很厲害嗎(創黨以外方面) 2. 要產生更多的錢之前，會需要很多的錢。 如果是這樣，民國黨應該不可能照顧到所有東西。 這些行政經費應該要從哪裡來呢? (特別指會犧牲哪部分) 3. 其他政見的細目什麼時候會出來呢? 勞保健保退休金 / 房屋與居住政策 / 稅制問題 / 扭曲法律的完善 還有很多很多政見還沒有出來喔。 看得出來你們有一些提供政見的專家。請加速好嗎XD 最後，我打這篇的原因，是因為當初我答應過(即使他們早就不記得了) 如果民國黨的網路行銷起來了，詳細政見出來了，我會來看政見 以這點看來還有很多努力空間啊ow o -- → Luke2000: 台灣唯一可以考慮與中國統一的條件是中國願意接受台灣獨 10/11 08:21 → Luke2000: 立。好好思考一下我這句話。 10/11 08:21 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.7.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1445848845.A.997.html
推
10/26 16:45, , 1F
認真文 推一個 不過我看了兩頁 發現還有七頁就END了 XD
10/26 16:45, 1F
推
10/26 16:46, , 2F
認真文推
10/26 16:46, 2F
推
10/26 16:49, , 3F
也許他們不是每個都妙天信徒 不過每個都是妙天信徒的信徒XD
10/26 16:49, 3F
希望不是真的像你說得這樣
推
10/26 16:52, , 4F
起手式都是...很像
10/26 16:52, 4F
推
10/26 16:54, , 5F
真認真
10/26 16:54, 5F
推
10/26 16:54, , 6F
認真分析推，我可以寫把你文章再濃縮發文嗎?有點長
10/26 16:54, 6F
謝謝，不過我屬於廢話型人物，很不擅長化簡...
推
10/26 16:55, , 7F
1.信徒信的不是主席是後面那一個
10/26 16:55, 7F
→
10/26 16:56, , 8F
2.錢 就是基金會來的呀 也就是信徒的錢啦
10/26 16:56, 8F
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3.他們好像比較在乎黨員人數
10/26 16:57, 9F
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4 就是目的要讓 黨員變信徒呀 大家一起禪修
10/26 16:58, 10F
其實這點我看不出來。如果是說以朋友方式互相吸收為信徒 那一般佛教都有這種傾向。也許黨會加深朋友之間的連結，順便一起信教吧
推
10/26 17:00, , 11F
你覺得宗教入黨沒什麼 我覺得很嚴重 信徒絕不可能違背妙天
10/26 17:00, 11F
→
10/26 17:01, , 12F
其他宗教入黨 比方基督佛教 並沒有崇拜「還活著的個人」
10/26 17:01, 12F
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10/26 17:02, , 13F
你覺得妙天禪師沒辦法叫他的弟子黨主席改變任何決定?
10/26 17:02, 13F
這是宗教入黨就一定會有的問題。不要說禪師，連牧師都可能有足夠影響力。 但是宗教入黨一樣有其他好處，舉凡動員與金錢來源都不會是問題。 民國黨的宗教性質會同時成為他的武器以及被攻擊點。 妙天禪師當然能夠讓徐主席改變決定。然後誰要負責損失名譽? 政治人物一定會被支持他的人改變決定的...無論是宗教或大企業，或僅僅是人民 這點當然是徐主席本人要煩惱的問題之一，我們就在旁邊看戲XD
推
10/26 17:06, , 14F
你當然覺得不奇怪了= =你才接觸沒多久根本不知道這團
10/26 17:06, 14F
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10/26 17:06, , 15F
體在做啥 我是實際聽到他們的人就是這樣講的
10/26 17:06, 15F
推
10/26 17:08, , 16F
黨員大多都是信徒 剛剛也有人點出來了
10/26 17:08, 16F
推
10/26 17:13, , 17F
你拿牧師跟妙天比??? 妙天在信徒的眼中=耶蘇基督
10/26 17:13, 17F
推
10/26 17:13, , 18F
你不能拿妙天教跟佛教相比 妙天教是一神教 不是多神教
10/26 17:13, 18F
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10/26 17:13, , 19F
妙天在徐欣瑩的眼中 跟耶蘇在基督徒的眼中 是同等地位喔
10/26 17:13, 19F
我承認我不了解宗教之間的差異，以及信徒的心理狀況... 請見諒我無法對民國黨的宗教性質，作出適當的評論
推
10/26 17:16, , 20F
我有被騙去過妙禪一次 還繳了300幹 他就跟他師父學的
10/26 17:16, 20F
推
10/26 17:18, , 21F
妙系列的把妙禪妙天 同等於第四個神 = 釋迦 耶蘇 穆罕默德
10/26 17:18, 21F
真的是以神來看待嗎，我知道有些崇拜師父的很誇張，但至少不是神
推
10/26 17:21, , 22F
繳三百你也可以去妙禪體驗一下 不過妙天比較貴喔 XDD
10/26 17:21, 22F
當然是去妙天啊，如果要的話。他們雖然有關係，但是切成這樣，感覺看妙禪不準。 不過說真的，在立法規定以前，他們這樣是合法的。(是嗎?) 而且過度攻擊他們的宗教會招致反感，更死守在裡面(所有宗教都是這樣) 事實上我猜他們的宗教會很保守(至少會躲得很好) 因為只要宗教上出大事，導致信任度狂跌，就是民國黨和妙天一起倒光光。
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10/26 17:22, , 23F
他跟我說什麼宇宙大覺者 世界上第四個先知之類的
10/26 17:22, 23F
推
10/26 17:27, , 24F
話說 徐主席跟被逐出師門妙禪 誰的輩份比較高哇?
10/26 17:27, 24F
※ 編輯: Desperato (140.112.7.214), 10/26/2015 17:28:52
推
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覺妙文蓮 vs 妙殿明
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10/26 17:30, , 26F
妙禪比較高 妙禪是一開始跟妙天修的 學比較久
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推
10/26 17:30, , 27F
當一個政治領袖把自己塑造成精神領袖時 那就是獨裁的開始
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10/26 17:30, , 28F
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推
10/26 17:31, , 29F
所以「妙」是第一代 「覺妙」是第二代?
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嗯他們是反過來吧
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被逐出師門的大師兄 跟得寵的小師妹關係 對吧? XD
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沒錯有覺字輩比較後旗
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令狐沖與岳靈珊
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10/26 17:34, , 34F
徐是因為他家在新竹地方上比較有背景他爸也是國民黨的
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10/26 17:35, , 35F
這太噁 妙禪就是一個神棍
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推
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事實上組黨能騙到的人 不比神棍少喔 XDD
10/26 17:36, 36F
推
10/26 17:37, , 37F
神棍頂多騙騙錢 組黨更可怕吧?
10/26 17:37, 37F
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10/26 17:38, , 38F
也許妙天很善良是我誤會了 原PO你可以潛進去觀察 再來分享
10/26 17:38, 38F
推
10/26 17:51, , 39F
民國黨的問題不是崇拜徐新營 是崇拜妙天 這種把生人當神的
10/26 17:51, 39F
推
10/26 17:56, , 40F
愛因斯坦猤是宗教的忠誠信仰者
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10/26 17:57, , 41F
不
10/26 17:57, 41F
推
10/26 17:58, , 42F
其實我比較好奇妙禪的心路歷程 他以前也把妙天當神啊
10/26 17:58, 42F
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10/26 17:58, , 43F
怎麼會背叛神 自己當起神來了? 信仰不夠虔誠?
10/26 17:58, 43F
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10/26 17:59, , 44F
神應該是至尊無上的才對吧
10/26 17:59, 44F
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10/26 18:04, , 45F
咦不是嗎 那我記錯了...我以為他都說上帝不丟骰子了
10/26 18:04, 45F
噓
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我們不是直銷 但跟直銷有90%像的概念?
10/26 18:19, 46F
推
10/26 18:38, , 47F
認真文給推
10/26 18:38, 47F
推
10/26 18:38, , 48F
應該妙禪就是認為自已有修成正果已經得道吧
10/26 18:38, 48F
推
10/26 19:08, , 49F
你以為徐主席會煩惱? 妙天是妙天教唯一的神耶
10/26 19:08, 49F
推
10/26 19:17, , 50F
忽略其詭異的宗教背景絕對是你分析的一大漏洞
10/26 19:17, 50F
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10/26 19:25, , 51F
就像研究中國刻意忽略共產黨的影響一樣
10/26 19:25, 51F
你們說的沒有錯，不過我主要研究他們的政見。 多數的政見應該要和他們的宗教背景無關。有關的我有特別提及，例如靜坐那個。 也因此，我不會討論要不要支持民國黨這回事。
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10/26 19:27, , 52F
選上就露出真面目了啦 現在為了選票都在假
10/26 19:27, 52F
※ 編輯: Desperato (61.228.230.3), 10/26/2015 19:50:43
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10/26 19:50, , 53F
推iamwright cloudinair這兩句 就像你忽略KMT黨產一樣
10/26 19:50, 53F
推
10/26 21:01, , 54F
有所本務實討論的好文
10/26 21:01, 54F
→
10/26 21:02, , 55F
欣賞
10/26 21:02, 55F
推
10/26 22:06, , 56F
推一個 總算有願意認真討論的人出現了
10/26 22:06, 56F
噓
10/27 06:40, , 57F
貨貿+服貿+自經區 就是整個經濟綁死中國阿
10/27 06:40, 57F
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10/27 06:41, , 58F
民國黨也該倒啦 直接在黨綱寫統一跟KMT一模一樣
10/27 06:41, 58F
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