[討論] 為什麼不能台獨？

看板HatePolitics作者 (動物農莊)時間10年前 (2014/04/09 20:30), 編輯推噓35(35推 0噓 52→)
留言87則, 36人參與, 最新討論串1/1
台灣與中國大陸到底是不是兩個國家？ 這算是討論到爛的問題了。 我之前也在本板發表過這幾篇文章： 這一篇說明，兩岸法律上就是國內關係 http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1381562335.A.016.html 這一篇說明，從來沒簽署過任何停戰協議的內戰雙方，不會自動分裂成兩國 http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1381624869.A.93C.html 這一篇說明，兩岸關係跟南北韓關係的不同 http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1381653542.A.C9D.html 台灣不管以什麼方式獨立， 根本上，都要面對這個尚未終止的內戰狀態。 ---- 節錄第二篇如下： ---- 自從1945年10月開始，海峽兩岸屬於同一個國家，這應該是沒有問題的。 接下來，中共拒絕參加制憲國民大會， 等於公開否定中央政府的合法性，內戰正式展開。 一直到國府戰敗來台。 歷經古寧頭戰役、八二三砲戰， 內戰雙方的政府至今未曾達成任何停戰協議。 這場內戰開始以來， 雙方唯一有的政治性共識就是1992年辜汪會談後公文往來達成的共識， 內容是「一個中國，各自表述」。 日後被命名為「九二共識」，並受到兩岸政府共同承認。 簡單地說，同一個國家的內戰雙方，沒有任何停戰協議。 當初雙方要打的時候，說：「我們是同一個國家，天無二日」。 現在某一方，單方面不想打了，就說：「其實我們是兩個國家，你不要來打我。」 這說得通嗎？ 所以說，目前的兩岸關係，是中國內戰的延續。 內戰既然開始， 就必須以某個形式結束（例如一方完全滅亡，或是雙方政治和談）。 當初兩岸是同一個國家，現在是一個國家的分裂狀態， 這就是兩岸關係的事實現狀， 也是我國憲法增修條文的明確定義。 我不懂所謂「憲法與現實不符」，到底是不符在哪裡？ 頂多只能說「憲法與部分人民的單方面幻想不符」。 但是，內戰不會因為某一方不想打了，就自動達成一種政治上的終局確定狀態， 你玩三國志遊戲也不會認同的， 政治性談判是雙方成熟冷靜之後始終要面對的。 抱持著這種單方面的幻想，根本不切實際。 我覺得這才叫脫離現實。 ---- 所以說，你要台獨可以。（我個人不贊成就是了） 那就認真面對「中國內戰尚未終止」的狀態， 不要逃避這個問題， 想辦法去終止這場內戰。 台灣一天不跟大陸進行政治性談判，內戰就一天未曾終止。 從這個角度來說， 中共《反分裂法》其實才是積極解決的態度， 反而我們不接觸、不談判、不妥協在道理上站不住腳。 那麼，換我問你了，你自己覺得逃避問題好？還是面對問題好呢？ -- 所有動物一律平等， 但是有些動物比其他的更為平等。 ─《動物農莊》─ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.41.103 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1397046632.A.209.html
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現在不談..等大家都談好再說PLAY ONE..誰理你
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想面對這問題也很簡單 再發起台海戰爭把老共的解放軍
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幹 給那些志願役去打阿 反正他們過那麼爽整天掃地
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殺得潰不成軍 就可以完成獨立建國的美夢了 問題就是
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推
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現在談是一種方法 以拖待變也是種方法 如芬蘭 但也可
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推
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主張台獨的隻隻 只敢在PTT上面該該叫 不值更多的期待了
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能更沒籌碼連談的本錢都沒有
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面子裡子..2個你要哪一個??
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不可能咩 你們那些搞台獨的有幾個願意簽下去當兵保家
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看看現在的大腸花 很悲觀的認為未來將會是是後者
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衛國的 你黃國昌怎不放棄教職放棄研究員職務去從軍
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推
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一堆人就是無法面對現在還是處於內部冷戰的事實………他
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們真的願意為了台灣從軍？？？少來了。
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推
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推 目前吱吱的邏輯是 DPP去談他們就放心了
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曾大濕當初在網路上多麼慷慨激昂 結果還不是當替代役
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人家要當的是台灣國軍 請看這篇 #1JGdroww
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推
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我前面就說過很多次，但裝死的依舊裝死
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推
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對牛
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正是所謂:守護有咱 台灣軍
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推
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沒有協議又怎樣，事實上是獨立的啊，吵這個根本是矮化自己
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只有那種裝懂的才會去計較一堆法條，那根本沒意義
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其實還是回到那句老話 美國爸爸說你有權 你才有權
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推
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台獨只是民進黨用來奪權的工具，其他都是假的
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真要台獨怎麼阿扁上台不立刻宣布獨立？
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推
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專業推。要吱持台獨是個人自由 但否定現實就是智缺
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國民黨執政才會拼命喊台獨，民進黨執政就說辦不到
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任何議題都是反馬反國民黨奪權的工具，用完即丟
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所以之前馬囧說要談兩岸和平協議吱吱們應該要贊成阿XD
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如果親中可以推翻國民黨，民進黨馬上舔中共LP給你看
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結果還是反對，完全不懂他們邏輯在哪
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推
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其實針對內戰尚未終止論 早就發展出了台灣非法佔領論
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因中國非法佔領台灣 所以台灣不該與中國內戰有關係～
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非法佔領誰的領土? 要還給誰?
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台灣應該作為與中國沒有關係的國家自立 就別再扯內戰
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推
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台灣左右側兩個天朝 弄不董國際現實 不要裝什麼呆完郎的骨氣
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不談判 不妥協 不嬉皮笑臉
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推
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老共有參加制憲 但是吵國大選後還是選前 解散共產黨軍隊
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那台灣既然是被KMT非法占領，那合法的是誰? 美? 日?
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推
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對了，說好的心理測驗呢(敲碗)
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推
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內戰不內戰那都是60年前的往事，事實台灣現在是獨立的
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要說非法，前提是要有個合法的主體存在阿
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都好啊 所以主張皇國主權的人也同時主張美國佔領權
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老共抵制的是接下來的國大選舉跟立委選舉
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就USMTCG那群人
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台灣實質上獨立，但國際不承認
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推
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台灣本來就獨立的 被中華民國政府合法行使主權
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就算國際不承認大家喊台獨那更沒意義，看起來比較像自表
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國府委員在吵要幾席就吵很久了
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真要講內戰延續中 說得通~但現在的人不想聽這個
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台灣民政府是在KMT來台前就存在嗎...不是的話就沒到李阿
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只有腦袋固執不會通融的才會說 還在內戰
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對同文同種的國府嗤之以鼻 對美帝.皇軍卻希望被佔領
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這種呆灣郎的骨氣跟認知 令人嘆為觀止
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推
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他的目的很簡單 就是在外觀分不出來的人群中 區分所謂主從
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推
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1喔 要當支那人你自己去當
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然後聚眾以各種方式實質恐嚇威脅 奪取另一方的財產和權力
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中國人自己都不想當中國人了...
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那些所謂的理論大師議題 只不過是達成目的之手段爾
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推
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台南人不想當台南人 高雄人也不想當高雄人的
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想必當不當台灣人也不重要啊!
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推
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原住民也不想當原住民了 大家都只想當米國人
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所以原住民有偷渡、境外生產?
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主張台獨的 倒是想當台灣人沒錯 XD
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推
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好文章
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話說台獨就是當中國人最佳捷徑阿
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推
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照目前情況看 怎麼談都是我們被中共統一 國民政府太廢
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當初說好反攻大陸 到最後只能被中共併吞
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典型未戰先敗 但可以理解 奴隸就是奴隸 永遠不能當主人
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到底要多少趙括 馬謖 才夠啊
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不是有謠言中共大躍進時國軍要反攻回去被老美擋下?
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不是謠言, 米國那時都要放棄台灣了還好有金胖子.
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推
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好文,好切點
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推
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嗚嗚 好怕被中國打喔 被中國幹到直腸翻過來我也願意 快投降
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喔 那簽下去吧
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推
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好文！內戰論頗一針見血
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推
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兩岸就是內戰延續 這是國際公認的 跟法律無關 昰事實狀態
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推
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幻想要馬上投降或統一的，政黑這邊應該很難遂您的意
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台灣現實獨立又怎樣 國際沒人承認
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只要你在國際上不能用ROC名義 主權都是有殘缺的
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完全中肯
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不對啊 三國明明都說自己是國家 哪管別國怎麼說
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三國那時根本還沒有主權國家的概念
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主權事近幾百年的事
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推
04/09 22:49, , 84F
推
04/09 22:49, 84F
推
04/09 22:58, , 85F
所以台獨後就會有人承認嗎? 好奇
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推
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所以台獨的人搞出一招，把國民政府趕出台灣
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但就像這群學生一樣，只敢說說不敢革命
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