[討論] 沒人討論判決書是怎麼回事？(內有整理)

看板HatePolitics作者 (吉娃娃大師)時間10年前 (2014/03/08 01:00), 編輯推噓12(12推 0噓 81→)
留言93則, 21人參與, 最新討論串1/1
洪案宣判，又到了全國低能潮的時刻了。 每個人罵的口沫橫飛，氣得好像死的是自己家人， 但有幾個人是真正看過判決書，再對事實的認定提出意見？ 哥看了：http://jirs.judicial.gov.tw/GNNWS/NNWSS002.asp?id=152219 簡單幫大家整理一下，這樣討論才有意義嘛！判決分成三部分： 1.禁閉室凌虐的部分： a.陳毅勳被法官認定為「藉勢凌虐軍人」，對禁閉生的操練逾越訓練與教育 的必要，並無視洪反應身體已經不行的要求，執意其完成動作，顯有凌虐 之故意。(不過我想特別說明，凌虐並非針對洪，而是全體禁閉生。) b.下午的管理士、副室長等五人未注意安全規定，導致洪中暑以致死亡，被判 業務過失致死。 c.上午的管理士等五人則被判無罪。 2.269旅悔過室憲兵官郭毓龍的部分： 郭毓龍無視部隊規定，在程序未完成或欠缺時仍同意收入洪仲秋等人 入禁閉室，被判假借職務上之權力私刑拘禁。(再次強調，非針對洪，其他人 他一樣便宜行事。) 3.沈威志、何江忠、劉延俊、范佐憲、陳以人等具有送禁閉一事決定權者： 洪和另一名宋XX攜帶照像功能手機被抓到，上述人等在未依程序完備的情形 下火速送兩人入禁閉室，被判假借職務上之權力私刑拘禁。 心得：其實案情真的不複雜，就是一個被全旅長官特別「照顧」的士官被抓到 帶照相手機，長官們抓到機會寧願無視規定也想整他送禁閉，結果不幸 意外地被操到中暑死亡了。是一場悲劇，不過不是什麼懸案，就醬。 麻煩一些D能兒在開罵之前先了解事實，有什麼意見再說都可以，可以 不要隨著媒體在那邊寫小說可以嗎？ -- 哈哈哈～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.153.221
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簡單一句話 白目 不耐操的胖子死了
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※ 編輯: alexroc 來自: 114.36.153.221 (03/08 01:04)
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贊同法官判決的人可能覺得這判決沒什麼好討論的
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[新聞] 輕判遭圍剿　洪姐曾力挺三法官
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所以就說這一家人莫名其妙
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男的扮黑臉，女的扮白臉，幹唱京劇耶
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反對法官判決的人大概是訴諸人民觀感而不是判決書吧
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整天人民觀感 真的是法治國家 請依法辦理
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應注意而未注意…這還真是好眼熟的一段…
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推
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1F好直白 @@" 不過我只同意白目部分
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前任總統都講過專業不能凌駕於民意
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當然法治不能凌駕於人民觀感
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不要說別的 光是公務員的薪水和福利 就是一句"社會觀感
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有一點其實是值得討論的 就是量刑
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不佳"就直接說砍就砍
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先聲明我不是學法的 有錯請糾正
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推1 樓，早就這麼想
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就看過新聞講過許多的判例來看 量刑的一個重點在於犯意
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你是故意想幹的或是無心造成的 會嚴重影響量刑
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同時事後是否有悔意 也會進一步影響
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簡單說 就是犯法的那個的心態是一個重要因素
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可是對於老百姓 我指的是新聞裡義憤填膺的那些人
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他們著重的是結果論　
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就是不管你是有心還是無意 在你手上可是一條人命
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殺人償命 欠債還錢 有人死了就要有人拿命來償
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很明顯的跟法院的著重點有矛盾
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我前面就講了阿 那些鄉民的態度就是要唯一死刑才會放過
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推
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還是判太輕
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說真的 看到判這麼輕真的蠻嚇人的
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推
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刑度太輕可以上訴 這本來就是法官自由心證
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罪名真的沒啥問題
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上訴二審萬一變3個月會不會更難接受 跟以前高中補考一樣
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活當去補考 考完變死當 好險司法還有最高審可以拼一下
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推
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輕到虐死人罰錢了事,遲早國軍繼續會有人被虐死
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這是一個非常糟糕的判決,會讓國軍玩兵更加肆無忌憚
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反正鬧這麼大最後也只是罰錢,輕的很
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先定義一下怎樣才叫虐? 同樣被操的人怎麼都沒事?
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最近有高中生體育課熱身後猝死 家屬也說是被虐致死
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推
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同樣被操的人他們有不適都可以就醫洪可不行
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舉手要喝水被解釋成壓腿
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軍中標準是除非你發燒否則基本上很難出去轉診
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不知道那時洪有沒有被量體溫算了這也不重要
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以後就看什麼時候會再有人不明不白死在軍中了
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反正政府沒錢,很難完全募兵制,我先替我那些學弟祈禱
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戒護士沒遵守規定判有罪呀 可是你不能說他是有意虐死
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高中生體育課這個不是封閉環境,你偏離主題了
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因為都串供滅證光了啊,一般司法介入太晚大家都知道了
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請你先證明洪是被蓄意虐死的
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有看亞果出任務就知道,編套劇本很快的
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有多少證據就判多重 照你這樣說乾脆判死刑最快
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對啊舉證之所在,敗訴之所在,所以我以前才會說會輕判啊
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只是比我預測還輕,真的很遺憾,我先替我那些學弟祈禱(合十
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希望他們入伍前都搞個不自殺宣言之類的
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這種罰錢了事的輕罪,軍中只會認為這只是運氣不好才出事
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絕對不會因此認為自己有錯,反正以後就繼續快樂玩兵
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不要當兵最安全
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但因為志願役體力好,他們不會掌握界線,遲早會再出事
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對啊,但是我家沒權沒勢,只好進去當完黑到退啊
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那以後不要出操 大家坐在辦公室用鍵盤和滑鼠出操最安全
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還是你是靠自己,人生充滿挫折的權貴?
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因為只要出操就會有風險 演習也省了 要是出人命多划不來
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要是我被關緊閉,搞不好也被虐死,還好我不像洪這麼衝
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違法關緊閉就是創造法律所不容許的風險
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結果輕判了事,以後國軍只會更不把法紀律當一回事
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平常就無視法紀律,戰時能有什麼戰力
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反正不能操根本不可能有戰力 要法紀幹嘛?
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照法紀洪一開始送軍法就沒事了嘛 對吧?
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問題是現行徵兵制就是幾乎人人跑不掉
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募兵制政府沒錢只能繼續往後拖
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我弟志願役醫官都說台灣不可能搞募兵制因為政府沒錢
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加稅肯定沒人同意,答案就是繼續維持徵兵制
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緊閉哪種操法根本不正常啊
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一般操練哪來這麼多花樣,強度也不相同
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通常送軍法對洪長官自己也不利因為會連坐
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不要以為長官不送洪軍法完全是為洪著想
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為自己想還比較多
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當初轉普通司法就早就有人說法條輕多了沒人聽阿XD
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套一段legal high裡面的話：
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"要是民意想判一個人死刑，那就判吧。因為說到底這一系"
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"這一系列官司，不過就是一場以絞死討厭鬼為目的的國民
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運動。為了給自己無聊的人生消愁解悶的活動。"
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推
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推推 最喜歡看孜孜跳腳了 希望689部會遇到這種事情 哈哈
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好可憐，何必崩成這樣。
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國防部又會被立委攻擊了XD
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國防預算又會被砍了XD等這看戲XD
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看看深藍崩潰XD
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我們都知道你在崩，不用特別公開，對了119要快點打
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可別放棄搶救啊。
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深藍每天都上來說笑話給別人聽XD
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哪有，深藍哥你多久沒來惹XD去過119以後要常來啊XD
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推
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只能說 還好已經退伍了...
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推
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不如給張空白審判書 給家屬填 比較省事?
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法院判下來干國防部屁事......
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某86真是好久不見了 搞清楚狀況黑
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