[討論] 馬王鬥從前天看到現在的感想

看板HatePolitics作者 (文包)時間10年前 (2013/09/11 16:45), 編輯推噓61(61推 0噓 146→)
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1.從馬開記者會正式表態. 到王昨天回國發表講話這段時間 PTT 和fb都充滿各式各樣鄉民妄想創作 看了很多的感想是 這些妄想創作都很難勾勒出一個完整輪廓. 找不到答案 縱使可以滿足某些偏激反馬份子的期待 (馬怎麼可能做好事. 馬一定只可以做壞事. 如果是好事. 背後絕對有陰謀) 但馬到底做了甚麼壞事. 或是到底要做甚麼壞事 這也答不出來 到頭來最有說服力的可能答案. 還是回到馬自己一開始所提出的論述 也就是立法院長去關說法務部長 關說甚麼案子本身不重要. 重要的是 立法院長+法務部長 這種關係 2.權謀一點來看 目前在炒的一些社運議題. 核四. 服貿. 大埔. 其實都遠不成氣候 並非中央需要在意的事 - 在野黨DPP 現在也不成氣候. 也不是中央需要擔心的對象 DPP 黨鞭柯本人的案子是小案子. 也不是甚麼驚天動地動搖國本的大案. 根本不必在意 那些根本動搖不到中央 但是 "立法院長去關說法務部長" 這個動作本身 有能力直接動搖中央決策統治權力 跟前面那些事情本質截然不同 不需要法律專長. 就憑外行常識推想也能明白 法院. 法官. 檢察官. 誰能動得了這種可以直達天聽的人 那一般人也就算了 加上立法院長掌握遊戲規則制定權 法官檢察官要判人收押要幹嘛. 基本上都要依法執行 他們的力量是透過法律由國家給予 法律卻是立法院說的算 立法機關如果再去影響司法部門. 那就是球員兼裁判. 三權分立不復存在 他大可以拿著國家機器權力想做甚麼就做甚麼. 只要認識他每個人走路都起風 而事實上也接近如此 - 3.王昨天晚上機場那邊的說話. 如同他的作人風格. 面面俱到 首先說理 他的理由是本會期有一項法律是要減少檢察官濫權上訴的現象 所以他去電法務部長關心這件事情. 沒有踰越他的權限 其次說情 說自己在國民黨裡這麼久. 如果你敢用考紀會動我. 後果就是黨內分裂. 非全民樂見 最後感謝各方支持人士. 並且連戰要擺第一個 聽起來中規中矩四平八穩. 但是仔細玩味一下便知 如果你自認自己行得直做得正 你應當據理力爭 而不是用情來擋理. 拿黨內分裂來當威脅 拿自己黨內人脈和支持群眾當籌碼 昨晚看完這段講話我就想 如果明天馬退讓了. 那就表示馬是說假的. 實際上馬還是在搞派系 如此做的目的只不過是下馬威. 要給王和王系人馬一點顏色而已 如果馬是玩真的. 那麼王這段講話. 聽了他應該要更生氣 結果今天上午答案就出來了 - 4.有些人會拿張通榮的事情出來說馬雙重標準 實際上 單只是關說本身. 並不是馬真正的重點 像張通榮這種層級的事情如果出包. 自然體制內可以處理他 馬的重點在 "立法院長關說法務部長" 這一點上 這是危及國家中央體制的事情 案子本身反倒不重要 5.有些人會拿特別費案國民黨派曾去找王希望對侯關說一事 這件事一來當事人沒一個正面承認 二來不是馬的本意 三來王也沒有真的去找侯說話 6.平心而論. 大家都知道王躲在不分區裡面很久了 現在要放王去選立委基本是沒指望 他不是一般立委有民意基礎和壓力 他也不是像總統這樣有直選民意基礎 - 王靠得是甚麼 是他在國民黨資歷深. 在立法院待得久 換言之. 這是典型的黨國大老 沒有民意基礎支持. 純粹靠權勢和資歷就敢玩弄國家機器大權 這種人照道理 應該是DPP 和反對勢力最該第一個幹掉的對象 今天我們看到的卻是全然相反 真的....究竟是誰. 才是真正在守護台灣至今得來不易的民主體制? 縱使我們的法律. 我們的司法檢調. 不是那麼完美. 不是那麼得人心 但始終是最後一條線 如果沒有這些 難道我們要像埃及 像敘利亞那樣. 大家比人頭 比拳頭 拿刀拿槍. 看誰講話大聲嗎 - -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.93.214 ※ 編輯: LionRafale 來自: 111.249.93.214 (09/11 16:45) ※ 編輯: LionRafale 來自: 111.249.93.214 (09/11 16:46)
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你好傻好天真 吱吱跟民進黨只想反馬然後奪權 無關乎民主法治
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少了王所謂的監聽論述分析.
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科!原來馬大是大非的基礎下，關說有分張通融和王院長兩等
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級喔！好會互航喔！
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這個也可以反論下來就很完整了.
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推
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吱吱在崩潰了
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推
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時機對了，宋楚瑜在八卦版也是前呼後擁，聲勢浩大
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你完全說中我心中所想的 只可惜台灣是個理盲濫情的假民主社會
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吱吱：都不是人家要的結果~~~~呀呀呀!~~~~~~~~~
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因為重點本來就不是關說 而是立法院長加法務部長關說
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推
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你字打那麼多我看不懂 我只知道馬鷹告落台！
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好在多數人是看得清楚民進黨的嘴臉 所以吱吱已經連輸兩次
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王才是他馬的黨國大老. 如今竟然被DPP說成民主堡壘
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dpp恐嚇大家半天什麼王金平多有實力，結果就是十一個里長
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中肯好文
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只可惜吱吱聽不懂
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今天不除掉你，更待何時？結果又證明馬狗是對的。
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如此看來就算萬年國代. 只要會幫DPP講話都是民主先進
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推
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對於之前大選八卦瘋狂擁戴宋 如今全力挺王金平一樣令人詭異
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中肯
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挺宋挺王的吱吱 無非就是鍵盤相挺 哈哈 真的超可笑
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我也認同 王以一個立法院長去喬司法本身就是一件危害憲政的事
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所以重點是因為權力除掉王院長寶位，還是因為大是大非關說
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除掉王啊？
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推
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時至今日還有人會認為今天乃至過去五年發生的事情都是為了
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正義和愛發生的理所當然？想到昨天有人跟我嗆啥玩政治你還
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重點:因為侵害三權分立所以才會動作這麼大 over
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推
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正論
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如果這種事情被抓包了 王金平都能搓掉 是台灣民主之悲
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太淺，我就就又想笑了。
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推
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正解 馬現在站在道德與法治的高度 吱吱今天才會總崩潰XD
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王金平說事打電話去關心檢查違法濫權 真是騙三歲小孩
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好棒的文章
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如果是前者，就不要拉全民來背書，說自己是大是大非啊！你
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國民黨內鬥，干全民大是大
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這件事有全民背書嗎？黨紀就把你辦挺了。
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干全民大是大非什麼事!
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怎麼又剛好是柯建銘的案件勒 身為立法院長好意思談司法改革
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還有 128 則推文
還有 2 段內文
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有腦的人都會知道馬幹這事的確是為了正義啊
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嘻嘻
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挺馬挺到滿篇廢文 還沒重點END 真有你的
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推這篇 理性
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其實很多人不相信也無妨..馬做對事情也不會有人稱讚的
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推這篇 所以馬英九要盡快剷除這種可能動到行政權的東西
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萬一讓他的行政權有機會被立法制衡 絕對是大家都不樂見
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推
09/11 18:00, , 175F
馬英九也是夠強 想動誰都剛好法律順著走 布局高明
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09/11 18:05, , 176F
吱吱是接受不了的
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09/11 18:11, , 177F
這文可以投稿了。XD
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Bravo!
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09/11 18:25, , 179F
今日最佳反串就給你了，下去領500吧。
09/11 18:25, 179F
推
09/11 19:26, , 180F
搞不好是你這個蛆蛆在妄想創作 會不會只是馬要搞掉王而已
09/11 19:26, 180F
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反正這也是諸多答案裡 我覺得可能性較高的一個
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推
09/11 20:55, , 182F
分析的很合情合理。
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推
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Push
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09/11 21:15, , 184F
立法院長有關說就下台
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推
09/11 22:15, , 185F
第6點有問題，他應該還是可以當選，問題在票數和體力
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推
09/11 22:17, , 186F
寫得很好
09/11 22:17, 186F
推
09/11 22:45, , 187F
非常有見地的文章，可惜的是媒體居然寫不出來
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政通人和的王果然八面玲瓏，藍綠媒體挺他居多
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09/12 00:30, , 189F
這篇根本假設錯誤
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今天幹譙馬是因為種種程序上的不正義
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王是否關說，法律上根本還未定罪
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結果身為總統卻拿著不確鑿的資料噴墨
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09/12 00:33, , 193F
特偵組直接跳過行政院長直通總統
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處理是否按照正常程序?
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09/12 00:34, , 195F
原來用這種非民主的做法叫守護法治
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推
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其他文章各種天真就不多談了
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關說不是馬說了算 未審先判
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這篇完全建立在王有關說上 但怎樣都要有判決才能確定有關說
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09/12 03:33, , 199F
1.關說不算犯罪. 牽涉的就不是法律責任問題
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2.政治責任. 由國民黨內考紀會決定. 也不是馬說就算
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樓上兩位要清楚. 這次不是追究法律責任 而是政治責任
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是黨內的政治責任
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至於有人提到總統是否可以用這種方式去插手立法司法
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以現在台灣憲政體制. 確實似乎是沒人能制衡總統
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有些提籃假燒金的吱吱很愛跳針程序正義,其實爽的要死 XD
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09/12 12:13, , 206F
這篇就算是反串也寫得很好XD
09/12 12:13, 206F
推
09/13 00:34, , 207F
推
09/13 00:34, 207F
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