[心得] わいどにょ人物裝備比較

看板H-GAME作者 (123456789)時間14年前 (2010/01/23 00:53), 編輯推噓20(20035)
留言55則, 8人參與, 最新討論串1/1
已經有許多版友發表過很多人物比較了,我也發過一篇用素質為基準來做比較的文章, 不過呢,每個角色各有擅場,特性也都不同,最重要的就是射程移動的限制 很多基本能力很強的角色,就因為是短腿近戰而會覺得他很難用, 而且這次羽毛跟貓又被固定成5x5大小,如果要裝羽毛跟貓的話, 就代表著必須浪費大量空間,無法全力強化其他基本能力 在拜讀ayubabbit版友的"[心得]わいどにょ人物心得"一文後, 再看到"群玉情報発禁基地"這個blog後,所以這次我就想把裝備的因素也加進來考慮 比較方法為"在使用羽毛和貓把移動強化到x,射程強化到y後,還能塞多少個2x2的金熊?" 爲什麼選金熊是因為我認為最重要的基本能力為攻擊力,如此而已 以下全部都以加入德川倍像金來思考,雖然德川倍像金很難打,但是隨著時間推進 一定會越來越多,最後一定主力都會有一個,如果玩不到那種程度的話, 那基本上就是基本成長決定一切,就連要強化射程移動都很困難的程度 我只比較 移5射2 和 移5射3 作為近戰組,移4射5 和 移4射6 作為遠程組,每組各取15人 這是我認為便於使用的標準,當然要比較更多組也不是不行,用excel來做也很快 但是要貼到BBS上而且要修改到容易閱讀就很累,我不是這麼勤勞的人XD 以下開始 移5射2 攻/√素 羽 猫 5x5 2x2 攻*熊 謙信 8.500 1 2 61 60.35 ランス 8.944 1 1 3 56 59.03 リック 8.581 1 1 3 56 56.64 リカルド 8.500 1 1 3 55 55.25 アズライト 8.216 1 1 3 56 54.22 レメディア 7.894 1 1 3 55 51.31 ジャック 7.303 1 2 60 51.12 楓 7.151 1 2 61 50.77 鈴女 6.674 1 66 50.72 一発 8.771 2 1 4 47 49.99 セレスト 7.500 1 1 3 56 49.50 麻美 6.852 1 2 61 48.65 民華 6.852 1 2 61 48.65 野武彦 8.332 2 1 4 47 47.49 サワタリ 6.674 1 2 61 47.39 移5射3 攻/√素 羽 猫 5x5 2x2 攻*熊 謙信 8.500 2 3 55 55.25 ランス 8.944 1 2 4 49 52.77 リック 8.581 1 2 4 49 50.63 アズライト 8.216 1 2 4 49 48.47 リカルド 8.500 1 2 4 47 48.45 鈴女 6.674 1 2 60 46.72 楓 7.151 1 1 3 55 46.48 マジック 7.151 2 3 55 46.48 鳳姉妹 7.016 2 3 55 45.61 ジャック 7.303 2 3 52 45.28 レメディア 7.894 1 2 4 47 44.99 麻美 6.852 2 3 55 44.54 民華 6.852 2 3 55 44.54 セレスト 7.500 1 2 4 49 44.25 一発 8.771 2 2 5 40 43.85 近戰組TOP很意外居然是大食軍神,移動5的優勢硬是把bug人ランス給比了下去 リック アズライト リカルド分佔3 4 5名也不意外, 鈴女和楓則是很意外居然能衝進前10名,單看能力成長的話,他們頂多是中間偏上而已 然後一堆短腿近戰都排不進來,嗯,他們果然很難用XD 移4射5 攻/√素 羽 猫 5x5 2x2 攻*熊 鳳姉妹 7.016 1 2 61 49.82 マジック 7.151 1 1 3 55 46.48 ランス 8.944 4 5 41 45.62 まなな 5.721 1 67 44.05 リック 8.581 4 5 41 43.76 謙信 8.500 4 5 40 42.50 リカルド 8.500 4 5 40 42.50 コロロコ 6.000 1 2 60 42.00 アズライト 8.216 4 5 41 41.90 楓 7.151 3 4 47 40.76 マドカ 5.721 1 2 61 40.62 コレット 5.798 1 2 60 40.58 黒崎社長 5.262 1 67 40.52 殺 5.270 1 66 40.06 カバッハーン 6.139 1 1 3 55 39.91 移4射6 攻/√素 羽 猫 5x5 2x2 攻*熊 鳳姉妹 7.016 1 1 3 55 45.61 マジック 7.151 1 2 4 47 40.76 まなな 5.721 1 2 61 40.62 ランス 8.944 5 6 34 39.35 怪獣王子 5.262 1 2 64 38.94 マリア 5.244 1 2 64 38.81 ウルザ 5.000 1 67 38.50 ドリー 4.767 1 70 38.14 リック 8.581 5 6 34 37.76 黒崎社長 5.262 1 2 61 37.36 コロロコ 6.000 2 3 52 37.20 マドカ 5.721 1 1 3 55 37.19 殺 5.270 1 2 60 36.89 アズライト 8.216 5 6 34 36.15 コレット 5.798 2 3 52 35.94 遠程組由鳳姉妹 マジック奪下1 2名不意外,只能說是意料之內,然後呢 ㄇㄇ,這bug人真的太誇張啦,塞了一堆貓還可以分別衝上3 4名是怎麼回事 而且移4射5組除了ランス外,也有一堆近戰跑進來插花,遠程兵真的太弱了嗎... 移4射6組就比較正常了,除了那個bug人居然還佔著4名,リック也在第9名... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.128.97 ※ 編輯: pokm00 來自: 114.41.128.97 (01/23 02:38)

01/23 10:39, , 1F
先天攻擊力影響蠻大的吧
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01/23 11:37, , 2F
德川倍像金後面會比較好打嗎? 我玩到快100層還沒看到
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不會,但是一口氣推進一兩百層,機機械械總是要出來露個臉的 我現在622層,機機械械也出來過5次了 我推估我主力10人要都有倍像金的話大概要1000層後了 1000層還是建立在使用1.00<->1.01搬移紀錄大法來凹每個機機械械都要噴倍像金的情況 實際上倍像金的掉落率個人體感約1/5而已,也就是不這樣凹的話大概要拖到5000層吧XD 所以如果只打算玩到200層左右人收滿就停手的話,這篇文其實沒有參考價值XD ※ 編輯: pokm00 來自: 114.41.128.97 (01/23 11:58)

01/23 12:44, , 3F
所以是已經打到第一個德川倍像金,而且有電波ちゃん能狂
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衝時才能這樣玩對吧,寶箱角色現在只收到一個而已...
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如果是說電波進軍+反擊壁無雙的話,我的感覺是如此沒錯,當然, 一般的6~8人壓制也是可以達成電波進軍,而且應該不需要倍像金也能達成 只是這樣要養的人應該20個跑不掉吧,而且等級都不能低於地圖太多 最重要的是裝備要準備20份這個最辛苦XD 之所以採用反擊壁+6人補網模式就是因為如此可以達成高級裝備的寡占 把那些幻之XX全往反擊壁身上塞,讓他一人當五人用,大幅節省準備裝備的心力 而且也能節省不斷移動滑鼠的體力XD,反正往前一站,然後CTRL壓著, 就可以點回合結束了XD 有漏網之魚的話再讓後面補網的上去收拾,補完就可以ESC了XD 看過日本那邊的紀錄後,到了5000層後似乎又回到了隨時保持4~5人在場上的一般推進法了? 理由是在特意凹熊出來的情況下,此時熊的數量已經足夠分給10個人了, 而香姬再怎麼能反,畢竟只有一人,反擊也只能頂到43%,清怪能力有其極限 一回合頂多殺掉3~4隻,要持續推進而不停止不太可能,所以5000層後又回到一般推進法 而達成non stop電波進軍... ※ 編輯: pokm00 來自: 114.41.128.97 (01/23 14:37)

01/23 14:45, , 5F
我覺得在不考慮德川倍像金的影響下.比較裝道具後的強度會比
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較實用...例如蘭斯若不裝倍像金則不可能移4射5.故直接將他
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從遠程組的評比中排除掉他.這樣才能較客觀的看出遠程組的實
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力..畢竟這款遊戲裡主力全員都有德川倍像金可不是常態呀
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例如マジック吧.在有倍像金的情況下.她還能在移4射5的排名
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中居於前列.但若將她裝上1貓1羽後.剩下的空間再加熊.然後跟
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原本就移4射5(例如殺).然後將殺的道具空格都拿來裝熊(因為
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不需再加貓或羽).這樣一來..所得到的結果也會大不相同吧...
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啊..補充一下.上面舉的例子是指"都沒有裝倍像金"來作比較..
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我是只打到27X層就停的了...目前為止倍像金一個都沒入手過.
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不過大約從6X層起.我的主力就都是近戰移5射2.遠程移4射5為
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基本..因為我打到的貓很多.所以像麻美這種移5的強者.不需要
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加羽的話.我就會讓她裝2個貓.變成移5射3...
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我前面已經說了之所以要計入倍像金的理由,如果不算入的話,那強化空間實在很有限, 裝備能夠強化的幅度很小,如果還要塞羽貓的話更是如此,到頭來還是基本成長決定一切, 而光比較基礎成長的話,那前面已經有人做過了,wiki上也有資料, 我也在[心得] 一些わいどにょ小知識一文中做過比較 所以我也說了,如果是只打到200層左右就停手的話,本文並沒有參考價值, 因為本文考慮的狀況大概是在1000層後了 ※ 編輯: pokm00 來自: 114.41.128.97 (01/23 15:09)

01/23 15:51, , 18F
所以怎樣算破關? 還是說爽的話打到1~2萬層也OK?
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的確啊,前作也有人打破5萬層的,這遊戲本來就沒有破關這種東西啊, 官方問卷也說了,這本來就是打發時間用的遊戲, 就像模擬城市就算蓋到1000萬人,大地圖蓋滿滿,也不會結束啊 ※ 編輯: pokm00 來自: 114.41.128.97 (01/23 15:57)

01/23 18:13, , 19F
嘛..我就是不大能同意"在不裝倍像金的情況下塞羽塞貓.到頭
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來還是基本成長決定一切"這一點...就說在沒有倍像金的情況
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マジック裝了1羽1貓後.頂多只能再8~9個熊.但是殺因為本身已
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經移4射5所以不用裝羽貓.她可以裝24個熊.這樣的情況下.即使
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マジック的基本成長比較高.但在道具加成後.她不見得贏過其
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他較她移高射高的遠程角色(例如殺、まなな、コレット...等)
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當然pokm00兄花了那麼多時間做出了有倍像金後的評比.我個人
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十分感佩.也肯定這篇文章必定對需要它的人十分具有參考價值
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只是因為個人玩法的不同.我比較需要的是"不考慮倍像金.但將
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射程、移動和裝備道具要素都列入考量的角色評論比較文(至於
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只論基礎成長能力的比較文.之前已經很多了.上日網查也有..
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我是覺得沒必要去排那個,有幾個原因 1.100層前根本人就不齊,基本上沒啥好選的,選人準則就是抽到誰就用了 2.200層前人收的差不多了,主力部隊成型了,但是這時候的裝備通常也都不怎樣 也沒有多少錢,如果你有看過我異次元心得那篇文,我有提到我打寄生魔神時的裝備 那時候137級,熊跟肉各7個而已,把那14個都縮到2x2就花掉我9000, 打完那關我錢只剩不到2000,即使到了我把次元穴打完3輪,那時候是207層 我的熊跟肉也各只有10和14個,我們再回來看馬吉克和殺,如果都沒有倍像金, 而且不用繪馬的狀況下,馬吉克能裝9隻熊,殺能裝22隻,但是殺能裝22隻熊又怎樣, 那時候又沒有22隻熊給他裝,更何況還是2x2的,頂多是22個鈴鐺, 而事實上我那時候即使是主力群的裝備,頂多也只有到4x4或3x3而已, 假設地圖200級,馬吉克給他9個鈴鐺,殺裝22個鈴鐺,等級因為馬吉克素質C所以是170級, 殺素質A所以188級,則馬吉克攻擊3723,殺是3893,的確殺是超過了馬吉克, 但是這時候的怪HP約4200左右,不管是馬吉克或是殺都必須要2刀才能死... 而且這是建立在把鈴鐺都縮到2x2的狀況下,如果都是3x3的話馬吉克4個鈴鐺為3081, 殺只能裝7個結果只有2560... ※ 編輯: pokm00 來自: 114.41.128.97 (01/23 19:40)

01/23 20:28, , 30F
的確..有使用不正當手段進行遊戲的我.沒考慮到錢不夠的問題
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是一大失策(汗)...不過在地圖200級的時候.馬吉克或殺並不一
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01/23 20:34, , 32F
定要是170級跟188級吧?把她們等級灌到配道具後能夠一擊殺怪
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01/23 20:36, , 33F
不就得了...?那個怪的HP約4200左右應該不是什麼大問題...
01/23 20:36, 33F
你這樣說的話的確是如此啦,錢無限的狀況下,9隻熊當然追不上22隻熊 即使把熊換成鈴鐺也是如此,殺一定比馬吉克更快達到一刀殺的程度 至於170跟188這數字是我以素質S做基準,讓素質S的等級=地圖等級, 以下的則依素質降低等級,觀察一下經驗值公式就可以知道,在給予同經驗值的狀況下, 等級會跟 √1/素質 成反比,所以S=200的情況下,A=188 C=170 畢竟要做比較總要有個基準,所以我就拿這個來做比較就是 ※ 編輯: pokm00 來自: 114.41.128.97 (01/23 20:55)

01/24 00:26, , 34F
什麼叫1.00<->1.01搬移大法XD 是要灌兩份遊戲嗎XD
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Y 因為1.01的錢比較多,但是機機械械沒得凹,所以要把紀錄搬到1.00去凹... ※ 編輯: pokm00 來自: 114.41.128.97 (01/24 01:03) ※ 編輯: pokm00 來自: 114.41.128.97 (01/24 01:27)

01/24 02:51, , 35F
既然都用1.00了 乾脆BUG大法給他開下去阿XDDD
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01/24 02:52, , 36F
像我現在都用由女+真那無雙 把這兩隻練起來主力可以少練一半
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bug大法是啥...我沒聽過耶,可否跟我說一下呢? 不過這2隻有必要練嗎?不是有需要的時候才拉上來放一下就ESC了嗎? 難道是要讓他們持續在場上然後每回合都補血再動嗎? ※ 編輯: pokm00 來自: 114.41.128.97 (01/24 03:49)

01/24 12:52, , 37F
1.00裝備重疊卸掉 效果仍然保存
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01/24 12:53, , 38F
所以由女裝個支援要素然後用BUG卸掉 回復使用次數永久為1....
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原來如此...感謝你的說明 不過我平常都是玩1.01,只有遇到機機械械時才換到1.00去凹一下再換回來, 這個方法大概不適用於我,等到湊滿10個倍像金,我想繼續凹倍像金大概也沒啥價值的時候, 大概就會把1.00給砍掉了吧XD ※ 編輯: pokm00 來自: 114.46.115.29 (01/24 13:38)

01/24 16:21, , 39F
是喔XD 1.00BUG的用法主要是讓那些唯一裝備變成大家都能用XD
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01/24 16:22, , 40F
相對的也不太需要倍像金了.. 不過每個人玩法不同 開心就好XD
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01/24 17:17, , 41F
玩法不同,偷吃步也百百款XD
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01/24 19:20, , 42F
(鏘)受到打擊..居然在我已決定暫時停手時才知道這個好用bug
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01/24 20:03, , 43F
(根本不知道有這個BUG)
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01/24 20:43, , 44F
試了一下這個BUG..同樣的道具重疊卸下後的確能力會保留.但
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01/24 20:44, , 45F
只要再裝上其他道具.原本多出來的能力就會消失..雖然也好用
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01/24 20:44, , 46F
但沒想像中那麼神...^^b
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01/24 20:52, , 47F
還有一點...等級升級後因BUG而增加的能力也會消失掉...
01/24 20:52, 47F

01/24 21:59, , 48F
我覺得很神阿XD 先把丹下犬和+50%的肉之類道具的縮成3X3或2X2
01/24 21:59, 48F

01/24 21:59, , 49F
身上塞滿以後 再一個一個卸下 最後留一個鈴鐺當祭品
01/24 21:59, 49F

01/24 22:01, , 50F
然後每個腳色都來一下 這樣出場全員都有再動+10 HP+50%
01/24 22:01, 50F
把獨一無二變成120個的確是很神...不過升級或是換裝備時都會重新計算素質能力, 如果練20個人然後每次升級或換裝備時都要來這麼一下...感覺就很煩XD 我這懶人還是打倍像金然後裝普通的金熊就好了XD 目前還欠1個倍像金和16隻熊就可以達成把主力6人裝備完成了 目標是6人都能在LV=窟LV1/2(以下)完成2刀殺,每個人裝10鈴鐺,這樣總共需要64隻熊 目前推到1004層入手48隻熊+8倍像金...大概在1500層左右能完成吧...希望如此 ※ 編輯: pokm00 來自: 114.46.115.29 (01/24 23:26)

01/25 01:32, , 51F
大家要長篇討論時能不能用回一篇新文章的方式...
01/25 01:32, 51F

01/25 21:25, , 52F
玩到現在才知道有這個BUG 不過和倍像金無緣就是了XD
01/25 21:25, 52F

01/26 23:02, , 53F
拜這BUG所賜 我主力中有四個再動30%up的.. 好像在玩跳棋
01/26 23:02, 53F

01/28 01:31, , 54F
計算上有暇疵 基本上到了移4射5不可能有這麼多近戰的
01/28 01:31, 54F

01/28 01:35, , 55F
每多一個5x5應該是4x6 6x6或6x6 4x6交替增加 不是一律-6格阿
01/28 01:35, 55F
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