[專訪] 2008/5/8.當大師趴下 黃國倫.壹週刊

看板Guolun作者 (小星)時間16年前 (2008/05/15 22:15), 編輯推噓21(2106)
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2008/5/8.壹週刊(封面是蓮生活佛的那一本) P68~72 當大師趴下 黃國倫 撰文:王錦華 攝影:王禹仁、李智為 設計:陳郁菁  14年前,黃國倫雖然寫過王菲的《我願意》,歌紅了,卻沒有多少人知道他; 後來他發行個人專輯,銷量不佳,竟被公司解約,從此落寞了10年。  但一個人轉運發跡,也就是轉眼間的事。去年6月,他上電視,因為談話幽默 ,意外爆紅,成為當前炙手可熱的綜藝新秀。  他45歲了,一般人到這年紀不是愈吃愈胖,就是筋骨愈來愈僵硬,也彎也彎不 下去;他卻愈來愈瘦,姿態愈來愈軟,甚至願意趴到地上看世界。正因如此,他 看到更豐富有趣的世界。  黃國倫談到他最近主持綜藝節目《王牌大賤諜》錄影時,現場來賓小鍾質疑他 身段高怎能當主持人,「沈玉琳接著用台語說:『有一次,小明出車禍,就去賣 口香糖…』小鍾馬上趴下假裝乞討,還說:『黃老師,你就做不到!』我那時很 掙扎…,就趴下去了。現場都在尖叫啊。」  他喉頭間好像被裝了熱水爐,任何話被他說出口,馬上煮沸到一百度,聽的人 不由得溶入這團蒸汽裡。我在咖啡廳聽他講這故事,也忍不住「啊…」的一聲向 泡沫濃密的拿鐵。但他鎮定地接著說:「其實,我的心情就像莎士比亞的哈姆雷 特,To be or not to be, that is the question,但是我選擇 to be,因為自 從我的車子有了 TOBE(Nissan車系的導航系統)以後,就沒有再迷路了。」攝 影記者被逗得哈哈大笑,他倒是忍住不笑,只是聳眉、瞟眼,露出喜俏神情。  從掙扎到真的趴倒在地,電視上不過兩三秒畫面,但若把時空嘩啦啦刷地倒帶 ,裡面藏著一個中年男人長達十年的落寞和惆悵。 禱告爆瘦十公斤  自從一九九四年幫王菲寫紅了《我願意》,黃國倫寫過多首暢銷歌曲–辛曉琪 《味道》、范曉萱的《眼淚》、蘇永康的《男人不該讓女人流淚》…,但後來他 個人專輯銷售不佳,隨後從螢幕上消失十年,人生盪到谷底。直到去年六月十九 日,他受邀上了《康熙來了》,冷面笑匠式的風格大受歡迎,各台搶著找他上節 目。然後,四十五歲的他主持節目、拍廣告、籌備新書、演唱會…,轉運發跡也 就是轉眼間的事。  他個頭不高,頭大,唇週都是鬍髭,下巴頦還留著山羊鬍,不笑時,感覺像電 影裡的黑道。這天,他穿著一襲黑皮衣、牛仔褲,足蹬一雙尖頭皮靴。他一見攝 影拍照,轉頭問:『我的頭髮有沒有亂?』攝影答:『很自然啊。』他一邊嘟噥 著:『自然很亂?』一邊走往廁所整理。採訪到一半,他不放心,又進去整理兩 次。  其實,他比去年剛上電視時有型多了。去年,他還有八十公斤體重,頭髮又多 又長,模樣有如奧姆真理教主麻原彰晃。最近,他瘦了十公斤,頭髮也打薄了。 問他怎麼減肥?他說:『我真的沒運動。我跟上帝禱告,我說:上帝,你如果要 讓我進演藝圈,可不可以讓我瘦一點,不要像豬。真的耶!我就一路瘦下來。』  他見我們不信,就用諧音借題發揮,唱起歌來:『十年是一種很玄的東西…』 又說:『十公斤也是一種滿玄的東西。』我發現,每次只要場子一冷,他就會發 揮主持人的服務精神,講笑話把氣氛搞得熱鬧好玩。  流行音樂圈習慣尊稱製作人『老師』,他因為在電視上講過一句帶著自捧的名 言:『老師指點技巧,大師指點方向。』蔡康永開始叫他『大師』,大家也跟這 麼叫。  大師看書找笑話  大師念建中,交大管理科學系畢業,平常很少看電視,喜歡看書。他最近在看 莎士比亞,是為了找笑話的『梗』,『莎士比亞很多句子非常經典。很多人找現 代的冷笑話,我要從古典文學裡找。有觀眾反應說如果你變成一個像NONO的綜藝 咖,我們為什麼要看你?你不見得比NONO好看啊。所以,我要發展莎士比亞的笑 話,而不是腥羶色的笑話。』  黃國倫成長在一個開明、富文藝氣息的家庭。他父親念台大時曾做過校刊總編 輯,媽媽喜歡藝術,他很小就開始聽古典音樂、看藝術電影。國二時有一次,他 因為被同學欺負而還手,學校打算記他大過,父母去學校理論不成,就把他轉學 了。他說:『我爸媽很信任我,總支持我做一些對的事。』  成績好、藝術天份高,父母又鼓勵他發展自我,他逐漸顯露出臭屁、不馴的德 行。譬如他講建中時當上吉他社社長的故事,語氣還像青少年那樣臭屁:『有一 天,我經過吉他社,聽到裡面鬧烘烘的,問在幹嘛?原來下禮拜要選社長。我那 時不會吉他,但我是班長,對什麼長都很有興趣,就花了一個禮拜回家練了一條 《My Way》,我就過關了。後來,我自己看書學,變滿會彈的。』  問他怎麼會走入流行音樂圈?他說:『大學時,我得到大學城選秀總冠軍,還 打敗優客李林,就覺得自己有些天分,後來就進入鄉城音樂,又被fire…。這些 ,我的編年史都寫得很清楚啦。』  採訪後,他果真寄給我一份長達五頁的編年史,鉅細靡遺記錄人生每一個呼風 喚雨的高潮期。例如:『國二時…,同學拱我出來唱歌表演,我唱了劉文正的《 小雨打在我身上》,一砲而紅。』『1995年獲香港商業電台頒年度最佳創作人殊 榮,過去七年台灣只有羅大佑及李宗盛得過。』  他的文字揉雜著自戀和自嘲,那是不斷回望溫暖過去的回聲。聽說他打字極慢 ,我想像他整理這些文字背後的心情;也許,失而復得的東西,總是讓人更珍惜 。他以前在演藝圈摔過跤,這一年才被人偶然發現潛藏在他體內的搞笑礦脈,他 挖礦挖得驚喜暢快,找的似乎不只是源源滾進的錢財,而是曾經丟失了的整個世 界。  搞笑的人總讓人感覺是活在陽光下的,但他在內在其實有個黑洞。大學時,他 讀了不少存在主義的書,聽的是Jim Morrison的音樂,是頹廢憂鬱的文藝青年。 當兵時,他遭逢兵變,不斷思索:『為什麼愛情讓我這麼痛苦?人為什麼要活著 ?』想著想著,竟打算自殺。  信教神蹟排結石  『像我們這種藝術家,失去生命的趣味就會想死嘛。我跑到軍中廚房,看到一 把菜刀,結果那把菜刀全部生鏽,我一看,就失去自殺念頭了。』他把沈重悲慘 的過去講得像一齣綜藝短劇,接續的故事也有點好笑:『我就開始禁慾、吃素、 讀六祖壇經。真的,我只要想到女生,我就拿針刺自己…,我要條練我的心性跟 我的肉體。』如是半年,他體認到:『吃素、禁慾都是很表象的東西』,轉而信 仰基督教。  最早是他母親開始信教,他本來不信。退伍後,他因為腎結石住院,必須開刀 取出結石。開刀前,他做了生平第一次禱告:『上帝,你如果是神哦,可不可以 現在叫這個石頭滾下來?』神蹟竟然顯現,他順利尿出結石,就不用開刀了。  他怕我們覺得他迷信,搬出西方的尼采、東方的易經,辯論神學與上帝的存在 。講一講,又說:『太嚴肅了,你是不是後悔做這個採訪?我講一些笑話給你聽 。』很快,又把氣氛炒熱起來。  離婚是一種失敗  他不是沒有懷疑過上帝。一九九一年,他進入鄉城唱片當製作人,曾有別家公 司高薪挖角。禱告後,他覺得上帝勸他留在原公司,於是向老闆建言公司應改革 的方向,隔天卻被開除,之後失業兩年。一九九六年,他發行首張個人專輯《天 使》,想把福音音樂流行化,沒想到銷售不佳,反而被唱片公司提前解約,隨後 長達十年淡出流行音樂市場。  『你說我有沒有懷疑過上帝,我禱告過的呢!可是多年以後,我才知道,人生 很多失敗是上帝的美意。如果我當年成功了,也許我會走到另外一條路。今天我 會走到這邊,必須感謝過去每一個失敗,失敗會讓人謙卑,失敗會讓人去探討生 命價值,失敗是養分耶。』  今年初,他和結褵十多年的妻子離婚,他也視為一種『失敗』。講到婚姻,他 神色黯淡下來,低聲說:『對一個Christian(基督徒)來說,離婚是不完美啊。 之前媒體大量炒作,對我造成很多傷害,我都不回應。因為牧師希望我學更深的 功課;忍耐。』又說:『這段感情若要分對錯,我會說我錯。愛上藝術家是辛苦 的,藝術家自戀、自私、自我,活在自己的世界,我不是一個好丈夫,不懂得太 太的心啊。』  離婚以後不是更能自由地發展自我?他緩緩打開眼皮看著我,微微搖頭說:『 我已經不是那種年紀–離婚我自由了,好爽。我真的沒有那種心情。我覺得我接 受人生的功課,這功課是一個挫折。』  年輕時,他發過豪語要用流行音樂來傳福音,但音樂大師的形象畢竟離一般人 太遠了。他反省說:『我以前是一個充滿壓力的人,好像必須文以載道,必須給 人什麼東西。但我沒跟世界這些人做朋友,根本不了解他們。』他進綜藝圈,觀 察到:『我覺得綜藝是大部份老百姓的娛樂,他們要輕鬆的、八卦的、閒磕牙的 ,如果可以給他們一點點深度就夠了,但千萬不要太多!他們已經夠累了。』  放下身段後,他有意外的收穫,『以前我當一個歌者,要講音樂的事情,沒人 要聽。我現在要在嬉笑怒罵的叢林裡生存,他們信任我以後,反而給我機會講話 ,我可以在嬉笑怒罵的包裝中傳達出我的音樂想法。』  他想起電影裡《臥虎藏龍》裡李慕白的一段話:『你手抓緊了,抓住什麼?空 氣。你把手放開,你就擁有這個世界。』在攝影棚裡,他應該也有類似體悟,才 一件件脫掉『藝術家』、『大師』的外衣,把手放開,帶著只有自己知道的一切 為了什麼的神秘微笑,趴到地上去了。 《後記》  幽默和不幽默的人,是兩種動物。我一向敬佩幽默的人,他們的眼睛像X光機 ,總是能快速精準抓住某個人、某件事的本質,然後像大廚上菜似的,用新鮮、 熱騰騰的語言呈現出來。  但幽默除了消耗腦力,似乎也耗體力。兩次採訪,我發現黃國倫胃口奇佳、食 量頗大,為什麼這樣還能廋十公斤呢?看來本刊『瘦壹圈』單元更應該採訪他。 小檔案 生日 1962年11月8日 學歷 交通大學管理科學學士 個人專輯 1996年出版《天使》 2000年出版《掙扎》、《帶領我》 代表作 王 菲《我願意》 辛曉琪《味道》 張信哲《不要對他說》 范曉萱《眼淚》 蘇永康《男人不該讓女人流淚》 等數十首歌 現職《超級偶像》評審 《王牌大賤諜》主持人 《絕品好茶》廣告代言人 -- 現代的年輕人可以表達自己,但也心裡知道好像少了什麼東西吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.123.43.105

05/15 22:16, , 1F
推這篇!!
05/15 22:16, 1F

05/15 22:17, , 2F
好文啊!!更喜歡大師了
05/15 22:17, 2F

05/15 22:18, , 3F
老師加油~~希望老師可以讓我看到更不一樣的綜藝型態...
05/15 22:18, 3F

05/15 22:19, , 4F
請問原po可以讓我把這篇借轉到部落格上嗎?
05/15 22:19, 4F

05/15 22:19, , 5F
雖然原撰文是記者但是原po應該打很久...XD
05/15 22:19, 5F
要轉載請記得出處是:2008/5/8.壹週刊 讓想翻的人也可以去找來翻一翻 v( ̄︶ ̄)y 裡面有幾張不錯的照片可以找來看看... 難怪大師信仰上帝,上帝真是不公平,大師連原子筆素描都畫的好好...

05/15 22:30, , 6F
沒想到是數字雜誌的專訪,重點是這是一篇好文~!!!
05/15 22:30, 6F

05/15 22:31, , 7F
仔細看…有新書、演唱會,籌備的如何啦~~~ >"<好期待
05/15 22:31, 7F

05/15 22:32, , 8F
大師一定要開簽書會啊~!!我會去排隊!!
05/15 22:32, 8F
※ 編輯: Jiapie 來自: 122.123.43.105 (05/15 22:55)

05/15 23:02, , 9F
ok,那期我有買但是那本應該是被我丟掉的那份。囧
05/15 23:02, 9F

05/15 23:02, , 10F
推這篇 數字周刊的專訪很不錯呢
05/15 23:02, 10F

05/15 23:11, , 11F
這樣會想買數字雜誌耶 好掙扎 訪問的真好
05/15 23:11, 11F

05/15 23:11, , 12F
可以轉到Christianity版~
05/15 23:11, 12F

05/15 23:12, , 13F
數字周刊已經用煌奇的專訪騙我去買了。(爆死)
05/15 23:12, 13F

05/16 03:14, , 14F
大推
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05/16 04:02, , 15F
推推推!!!!
05/16 04:02, 15F

05/16 06:47, , 16F
壹週刊的這位記者文筆也太好了吧 看了好感動喔~~
05/16 06:47, 16F

05/16 11:04, , 17F
推這位記者的文筆很好(很自然明瞭易懂)+原PO的用心打字
05/16 11:04, 17F

05/16 12:15, , 18F
好文必推!
05/16 12:15, 18F

05/16 13:55, , 19F
壹週刊記者的文筆一向都不錯 很多報導也都很深入
05/16 13:55, 19F

05/16 16:36, , 20F
每次國倫老師的話都讓我好感動阿~ 而且也讓我得到了啟示..
05/16 16:36, 20F

05/16 16:36, , 21F
我也想這應該是為什麼我會這麼欣賞國倫老師吧...大推!!
05/16 16:36, 21F

05/16 16:36, , 22F
這是上禮拜的壹週刊~剛好我有買XD
05/16 16:36, 22F

05/17 00:31, , 23F
推推推
05/17 00:31, 23F

05/17 13:36, , 24F
我想要大師的編年史>"< 一定很精彩...
05/17 13:36, 24F

05/17 14:29, , 25F
推..大師講的好..記者也寫的好..
05/17 14:29, 25F

05/17 14:36, , 26F
這篇真的很棒,推!
05/17 14:36, 26F

05/18 02:13, , 27F
我決定我也要來禱告!上帝,我太胖了~麻煩幫我瘦10kg~
05/18 02:13, 27F
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