[理工] 105清大動機第一題ess

看板Grad-ProbAsk作者 (飲料就是要去糖去冰)時間9年前 (2016/02/05 23:30), 編輯推噓13(13推 0噓 68→)
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http://i.imgur.com/ckpdynN.jpg
想請問這題 我是用定義下去算，然後R(s)=0 算出來無限大 想請問這做法對嗎？ 如果可以的話，可以幫我算算嗎 謝謝！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.241.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Grad-ProbAsk/M.1454686234.A.276.html
推
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我算是這樣喇祝你上榜http://i.imgur.com/YkNUgGM.jp
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g
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推
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原來56也是考控制組的啊！
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QQ你是誰@@
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請問你用的定義是哪種,不是換成s域變成lim趨近於0sE(s)
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變成lims(R(s)-Y(s))嗎
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推
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一樣的意思阿反正R等於0
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你把我lims->0之後加上一個0-再加那串式子應該跟你差
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不多，你可能是少加了轉一函數中某個s項
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貼你的式子來阿
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快貼
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推
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我算的同56
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你R-Y提出R應該是1-T吧 拍謝 目前人在外面忙 偶爾才有
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網路 晚上我再算一次
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我看懂你在寫什麼了 不過r無限大為何是0
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推
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我先算輸出，最後在變負的而已，定義是死的，用法是
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活的
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因為r是0輸入為0所以t不管為何都是0
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但題目是說......w(s)是ramp求w對y的ess吧
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我剛看了一陣子題目 他的意思是1.當輸入w(s)為ramp r到y
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的ess 還是2.w(s)是ramp求w到y的was?
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Ess 自動選字錯誤
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推
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ess的意思就是輸入和輸出間的差值噢所以輸入就是指r
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，所以一般來說不會有w到y的ess
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我覺得如果是像你那樣的話 輸入他應該會給一個值 不然這
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樣R-Y不就會隨著R變而變 這樣我們答案這樣就不能設0了吧
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？
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因為工程上要追隨輸入不會要追隨干擾
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所以那個差值就是ess?
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ㄣㄣ也有可能拉可能你才是對的ㄎㄎㄎ啊災
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好啦換一種解釋的方式，你知道如果他給了R值你可以先
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令W=0算R造成的ess之後再把R令為0算W造成的ess再把2
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個加起來重疊原理，所以我覺得他只給w我另r=0是合理
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的，他只要我算w造成的不是總的
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恩恩 我懂你的意思了 所以你的意思就是w(s)到y的值 然
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後這個就是ess感覺這樣也蠻合理的 因為disturbance 本
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來就是個誤差
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嗯嗯差不多是醬
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是說你拍出來還滿猛ㄉㄎㄎ
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謝謝你 我晚點再來算 當時在考場算w(s)對y的ess也不知道
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為什麼會算到無限大 照這樣來講應該也要有個值才對 謝
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謝！
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不能拍嗎？
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不太敢拿手機出來
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有考的大家覺得今年清大考的難易度如何？？
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比去年簡單
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我發現 終值定理不能用吧 Y(s)有原點極點耶
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你再想想
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推
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先把ess那邊讀一下再讀我上面回復再讀懂我的算式
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推
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覺得去年比較簡單 不過都寫不完就是了QQ
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我懂你的意思 也沒錯 sY(s)沒有左半可以用終值 剛搞錯
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你是把w的輸出就直接當誤差了 是吧！ 我也覺得合理 那
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為何我那樣算 我把w當輸入用ess的定義下去做 為何是無
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限大呢 可以幫我說明我哪裡觀念錯誤呢 謝
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你這樣我覺得是合理的 disturbance 本來就是個誤差 所以
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直接算它造成的影響 不過我那樣算結果出來是無限大不是
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一個常數我也覺得怪怪的
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原po的Y/W算錯了吧，我算分子沒有s
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其實這題當時在寫的時候就覺得很怪 他給了一堆未知數 系
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統要穩定才有ess 這樣我們是還要另外求參數穩定的範圍？
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To jacket 哪裡呢？
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終值定理有原點上的極點其實也可以用 但只能有一個 這
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題直接是把disturbance直接視為誤差 直接用梅森公式算
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出 我覺得你算出來是無限大的話 應該是計算的問題 你把
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分母的特性方程式全部乘開 應該可以得到一項不為0
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當時我是直接把題目翻譯成 w對y的ess
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我那個方法算有個s會消不掉
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推
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應該說 現在要你求的是干擾的ess 所以系統的總輸出就是以
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干擾為主 原po的式子裡 w(s) 扣y(s) 這還蠻有趣的 照理這
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樣扣就應該要是零 而你卻拿這個來求當然做不出來囉
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試試看直接拿w(s)*T(s)做 答案就會正確了
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推
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理想上希望干擾不存在，
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干擾所造成的輸出對於系統本身就是個誤差，因此這題只要計
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算干擾的經過系統後的輸出就好了
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推
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已懂 感恩
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推
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干擾造成的響應即是誤差，所以不能用一般的誤差公式
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算，直接帶終值定理求出的值就是解
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推
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干擾對系統的誤差只能使用終值定理。其他不行
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