[理工] 自控 最大超越量M0

看板Grad-ProbAsk作者 (秀蓮)時間14年前 (2012/01/28 23:19), 編輯推噓25(26推 1噓 79→)
留言106則, 8人參與, 最新討論串1/1
有請神人第一大題的第2小題 http://ppt.cc/_tDv 解答解的最大超越量直接是看圖的0.0095 但最大超越量的定義不是最大值減終值除以終值嗎 我的算法 http://ppt.cc/@gx_ 求出來是0.095 請問各位是我的想法錯了還是答案錯了呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.69.214
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01/28 23:28, , 1F
我覺得解答錯了
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01/28 23:33, , 2F
再認真看清楚定義吧 除以終值的意義
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推
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你的最大值0.1095怎麼算出來的@@
01/28 23:38, 3F
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01/28 23:44, , 4F
0.1加上0.0095是這樣求的小弟愚笨不知這樣對不對
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推
01/28 23:47, , 5F
那你知道[y(max)-y(無限大)]/y(無限大)算出來是什麼嗎?
01/28 23:47, 5F
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01/28 23:52, , 6F
0.1095減0.1除0.1=0.095？
01/28 23:52, 6F
推
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我是指意義@@
01/28 23:57, 7F
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01/29 00:03, , 8F
百分比？我今天真的想都想不出來請幫幫我感恩..
01/29 00:03, 8F
推
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you got it "百分比" 跟 "量"是不一樣的
01/29 00:03, 9F
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01/29 00:04, , 10F
圖中0.0095是量 而你算出來的0.095是百分比
01/29 00:04, 10F
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01/29 00:06, , 11F
感謝今天真的都轉不出來謝
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推
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推！ 我都沒有發現這處有語病
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不過詹森課本裡的定義如此寫 最大超越量:此性能指標是
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01/29 00:09, , 14F
系統輸出在暫態反應期間，對步階輸入的最大偏移量
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通常以最終值的百分比來表示。
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量與百分比的確是不同的東西，不過帶入公式應該是使用
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01/29 00:12, , 17F
"百分比"對嗎？
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01/29 00:12, , 18F
我也是看他的題庫班剛好有一題類似題但它的mo剛好等
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推
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我剛剛查了一下 百分比的是percentage overshoot
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01/29 00:12, , 20F
於百分比
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所以才想不透
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01/29 00:13, , 22F
跟maximum overshoot定義不同
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01/29 00:15, , 23F
因為第3題就是要用到mo求變數所以要用哪個阿==
01/29 00:15, 23F
推
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個人認為有誤
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01/29 00:17, , 25F
所以代入e^[(-πξ)/(√ 1-ξ^2)]是"量"嗎？？
01/29 00:17, 25F
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01/29 00:18, , 26F
如果是這樣的話，我還錯真久，因為命令值下降後
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01/29 00:18, , 27F
我覺得這公式的值並不會變少
01/29 00:18, 27F
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01/29 00:19, , 28F
用0.095可求變數但和0.0095解的只有一點誤差
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噓
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詹老師真的粉長錯.....以後學弟妹便知
01/29 00:19, 29F
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01/29 00:20, , 30F
但第2題要用mo公式才能解變數噎
01/29 00:20, 30F
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01/29 00:21, , 31F
Mo定義為y(tp)-y(終值)/y(終值)*100%
01/29 00:21, 31F
推
01/29 00:22, , 32F
e^[(-πξ)/(√ 1-ξ^2)]是百分比@@
01/29 00:22, 32F
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01/29 00:23, , 33F
所以是詹森課本的錯誤摟？
01/29 00:23, 33F
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01/29 00:23, , 34F
故本題MO確實為0.095無誤可直接帶入公式..求出阻尼比
01/29 00:23, 34F
推
01/29 00:24, , 35F
剛剛翻了下原文書 nico大說的沒錯
01/29 00:24, 35F
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01/29 00:24, , 36F
求出來是0.095很多題用定義和看的解都是一樣
01/29 00:24, 36F
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01/29 00:24, , 37F
囧 我好像搞錯了 上面那行當我沒說= =
01/29 00:24, 37F
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01/29 00:24, , 38F
剛好這題不同
01/29 00:24, 38F
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01/29 00:26, , 39F
解答是拿0.0095去算的那因該解答錯了==
01/29 00:26, 39F
還有 27 則推文
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01/29 00:52, , 67F
大家懂了嗎？
01/29 00:52, 67F
推
01/29 00:54, , 68F
ni大的增益k是指彈簧常數k嗎?
01/29 00:54, 68F
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01/29 00:54, , 69F
本題的重點有2部分請務必注意
01/29 00:54, 69F
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01/29 00:55, , 70F
答案阻尼比0.83 k是1
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01/29 00:55, , 71F
最大超越量必定要取0.095可求出阻尼比
01/29 00:55, 71F
推
01/29 00:56, , 72F
我k怎麼算20 @@?
01/29 00:56, 72F
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01/29 00:56, , 73F
ζ應為0.6才是正確的 !
01/29 00:56, 73F
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01/29 00:56, , 74F
利用ts=2即可求出Wn此部份較容易
01/29 00:56, 74F
推
01/29 00:58, , 75F
不是tp=2嗎?
01/29 00:58, 75F
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01/29 00:59, , 76F
K我用終值定理還算到10==
01/29 00:59, 76F
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01/29 01:00, , 77F
沒錯…是tp=2
01/29 01:00, 77F
推
01/29 01:01, , 78F
我用工數算法 y(t)=C1e^at + C2e^bt +2/k
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01/29 01:01, , 79F
打錯是1
01/29 01:01, 79F
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01/29 01:01, , 80F
然後帶入y(無限大)=0.1 => 2/k=0.1 => k=20
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01/29 01:01, , 81F
利用終值y(00)=lims(kWn^2/s2+2ξWns+Wn^2)(2/s)=0.1
01/29 01:01, 81F
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01/29 01:02, , 82F
即可求出k=0.05
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01/29 01:02, , 83F
其實99年北科工數一模一樣的題目k為20
01/29 01:02, 83F
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01/29 01:03, , 84F
標準二階系統(kWn^2/s2+2ξWns+Wn^2)所有參數即可求出
01/29 01:03, 84F
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01/29 01:05, , 85F
所以ak12大大本題答案即可解出
01/29 01:05, 85F
推
01/29 01:06, , 86F
ζ=0.6 wn=1.96 k=0.05 c=0.03 m=0.013
01/29 01:06, 86F
推
01/29 01:12, , 87F
很開心在這邊認識大家，天氣已晚先去睡了
01/29 01:12, 87F
推
01/29 01:13, , 88F
板上神人真多XD 大家晚安~
01/29 01:13, 88F
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01/29 01:14, , 89F
為什麼直接代標準二階呢？不是應該把題目轉成轉移函數
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01/29 01:14, , 90F
y"m-y'c-yk=f(t) 然後在解個別的數值嗎？
01/29 01:14, 90F
推
01/29 01:15, , 91F
n大的標準二階的分子怎麼多乘k@@?
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01/29 01:17, , 92F
Y=0.1/(m*s^2-c*s-k) 再與前面求出的w ζ比較
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01/29 01:17, , 93F
比較係數吧我響
01/29 01:17, 93F
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01/29 01:18, , 94F
我覺得sq大大解的方法應該也是對的
01/29 01:18, 94F
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01/29 01:20, , 95F
我上面f(t)代的完全錯誤了 不要理我
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01/29 01:21, , 96F
f(t)=2 F(s)=2/s
01/29 01:21, 96F
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01/29 01:22, , 97F
所以Y(s)=2/[s*(m*s^2-c*s-k)] 再比較係數 這樣對嗎？
01/29 01:22, 97F
推
01/29 01:22, , 98F
我發現這題根本不能寫成標準二階系統的形式@@
01/29 01:22, 98F
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01/29 01:23, , 99F
根據終值定理可以求出k=20
01/29 01:23, 99F
推
01/29 01:26, , 100F
y"m+y'c+yk=f(t) Y=2/[s*(m*s^2+c*s+k)]
01/29 01:26, 100F
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01/29 01:27, , 101F
我快暈了 想睡覺 錯真多 上面的式子應該ok了
01/29 01:27, 101F
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01/29 01:28, , 102F
K我也算20
01/29 01:28, 102F
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01/29 01:29, , 103F
但這題因該要比較系數不然其它的不好求
01/29 01:29, 103F
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01/29 08:41, , 104F
嗯嗯
01/29 08:41, 104F
推
01/29 12:17, , 105F
k是20沒錯@@ 太習慣把k擺在分子了XD
01/29 12:17, 105F
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09/11 14:49, , 106F
再認真看清楚定義吧 除 https://daxiv.com
09/11 14:49, 106F
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