Re: [問題] [微積]-請問梯度 散度 和旋度的最初定義

看板Grad-ProbAsk作者 (661)時間16年前 (2009/12/14 16:20), 編輯推噓3(302)
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以上是我很久以前導的旋度定理 但有人說我錯很大 他說以下有式子不能無緣無故消去,我也覺得很奇怪, 我是哪裡推導錯誤了呢? ※ [本文轉錄自 Physics 看板] 作者: ntust661 (661) 看板: Physics 標題: Re: [問題] 請問梯度 散度 和旋度的最初定義 時間: Wed Dec 2 00:37:01 2009 來講旋度 純粹討論二維度的旋度 旋度,代表的是 (1)環流密度 (2)向量場的旋轉趨勢。 在向量場中,我要開始找他的"旋度" 那要如何判別渦漩的大小呢? 就是看他一整圈流量積分(Flow)的大小而定 Flow Integral → → ∫ F ‧ T ds = 流量大小 c F 向量場 T 單位切線向量 ds 微小的曲線段 c 積分路徑 它的物理意義, 你想想看,水槽開始放水,你在水流中想像一個圓圈, 是不是大部分(幾乎)的水流都會與你的圓圈"相切"呢? 再想一個,水龍頭的水往下落,到水槽的時候,會往外散開 你想像一個圓圈,會發現水的流向與圓圈不相切(大部分是互相垂直), 這時候是不是沒有看到水在"旋轉"呢? 這時候看看流量原始的定義,我既然是與曲線相切的方向才會保留下來 那保留下來的越多,代表順著曲線的流量越大, 現在把曲線封起來成一個封閉曲線。是不是發現,流量越大,轉的趨勢會越大。 現在,"旋度"這個東西我要從以上所描述的意義開始導出他的樣子。 目標 : 計算旋度 (Curl) 已知 (1) 左下角我設為原點(x,y) (2) 微小單位的長度代表 Δx ,寬度代表 Δy (3) 向量場 F = < P(x,y) i + Q(x,y) j > (4) 逆時針為正 圖形 ← (x,y+Δy) (x+Δx,y+Δy) ┌───┐ │ │Δy ↓ │ │ ↑ └───┘ (x,y) Δx (x+Δx,y) → 很簡單,既然是個不平滑的曲線,就分段來做。 Flow 總流量 會等於以下的總和。 total -------------------------- Flow 頂部的流量 top + Flow 底部的流量 bottom + Flow 左邊的流量 left + Flow 右邊的流量 right --------------------------- 先計算底部流量 定義 → → ∫ F‧T ds c 現在曲線 c 是條直線,然後因為 i 方向與底線平行,所以只留下 i 方向 P 則底部的流量 = P(x,y) Δx 其他依此類推 得到 底部流量 P(x,y) Δx 頂部流量 - P(x+Δx,y+Δy)Δx 右邊流量 Q(x+Δx,y) Δy 左邊流量 - Q(x,y+Δy)Δy 放一起, - P(x+Δx,y+Δy) Δx + P(x,y) Δx + Q(x+Δx,y) Δy - Q(x,y+Δy) Δy 這時候 加 P(x,y+Δy) 減 P(x,y+Δy) 加 Q(x+Δx,y+Δy) 減 Q(x+Δx,y+Δy) 會變成 d P d P d Q d Q ( - ─── Δx - ─── Δy ) Δx + ( ─── Δx - ─── Δy ) Δy d x d y d x d y Δx 逼近趨近於零變成 dx Δy 逼近趨近於零變成 dy dxdx dydy 的項 小到不能在小...所以消掉。 剩下的就會變成 d Q d P ( ─── - ─── ) dx dy d x d y 這時候除以微小面積 dA = dx dy 就會變成你原本單純積分出來環流除面積 = 環流密度 環流密度也就是旋度, 所以你大概可以知道旋度的意義了吧? PS 有很多我還沒有說,現階段知道這些就夠了吧@.@~ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.234.83

12/02 01:15,
8.234.83
12/02 01:15

12/02 01:44,
118.234.83←害我又軟腳了....
12/02 01:44

12/02 07:47,
推~
12/02 07:47

12/02 12:04,
突然很難過bbs不能用latex打式子 T_T
12/02 12:04

12/05 17:09,
仔細再看了一次,這篇推導是有問題的,dxdx & dydy是
12/05 17:09

12/05 17:10,
跟dxdy同數量級的,不能無緣無故削掉。
12/05 17:10
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.234.83 ※ 編輯: ntust661 來自: 140.118.234.83 (12/14 16:21)

12/14 16:38, , 1F
這個推導過程如果錯代表我全部的觀念都要重新整理了QQ
12/14 16:38, 1F

12/14 17:25, , 2F
去年有工數神手法蘭克LP大今年有台科大661 XDDDD
12/14 17:25, 2F

12/14 18:12, , 3F
標題錯誤
12/14 18:12, 3F

12/14 22:35, , 4F
流體力學的書都有
12/14 22:35, 4F

12/18 18:05, , 5F
我會了,謝謝各位
12/18 18:05, 5F
文章代碼(AID): #1B9VKm_c (Grad-ProbAsk)