[問卦] 烏克蘭牆倒眾人推 德國反對烏加入北約?

看板Gossiping作者 (猩巴達)時間1年前 (2024/11/10 11:56), 1年前編輯推噓67(747121)
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安安 烏克蘭先是被川普團隊傳出要等20年再談加入北約 現在德國也出來反對烏克蘭加入北約 https://responsiblestatecraft.org/germany-ukraine-2669632533/ This week, Politico scooped the news: German Chancellor Olaf Scholz, before meeting NATO Secretary General Mark Rutte in Berlin, informally voiced opposition to Ukraine’s prospects for an alliance membership, suggesting instead a “Finlandization” option — a neutral status like Finland maintained between NATO and the Soviet Union during the Cold War and for the subsequent three decades between NATO and Russia. 本週,Politico 獨家報導了這一消息:德國總理奧拉夫·肖爾茨在柏林會見北約秘書長 馬克·呂特之前,非正式地表示反對烏克蘭加入北約的前景,並建議採取「芬蘭化」選項 ——像芬蘭一樣在北約之間保持中立地位。 According to the report, his suggestion was mulled amid talk in Berlin of setting up a “contact group” together with China, India, and Brazil in search of a negotiated end to the war in Ukraine. 據報道,他的建議是在柏林討論與中國、印度和巴西建立一個「聯絡小組」以尋求透過談 判結束烏克蘭戰爭的討論中得到考慮的。 The fact, however, that the Finlandization option is even discussed now shows how far the debate in Europe has shifted from the “whatever it takes for Ukraine’s victory” mantra to a more sober assessment of the realities on the ground: even The Economist, a staunch supporter of Ukraine’s cause from the outset, now accepts that it’s not a victory but mere survival as an independent state that is at stake for Ukraine. 然而,芬蘭化選項現在仍在討論這一事實表明,歐洲的辯論已經從「不惜一切代價爭取烏 克蘭勝利」的口號轉變為對當地現實進行更清醒的評估:甚至連《經濟學人》、從一開始 就是烏克蘭事業的堅定支持者,現在承認這不是一場勝利,而只是烏克蘭作為一個獨立 國家的生存所面臨的危險。 現在看起來就是司機加入北約的願景掰了吧 歐洲各位丞相都很會看風向 再次證明只要美國不挺,其他民主陣營真的沒甚麼用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.78.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1731210997.A.256.html

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狗屎澤倫斯基準備被吊死吧
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芬蘭不是加了嗎?
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德國是拿來指「中立」這一狀態 原文後面有寫 For Ukraine, “Finlandization” would mean giving up its NATO membership aspirations — something that Moscow claimed was such an intolerable threat to its national security that felt compelled to invade Ukraine to prevent it. The concept first acquired negative connotations during the debates on the Baltic states’ prospective NATO membership in 1990s — it was perceived then by supporters, both in the U.S. and the Baltics, as artificially creating zones of influence in Europe. By being left outside of NATO, the Baltics feared they would be relegated to Russia’s zone of influence, if not worse. 對烏克蘭來說,「芬蘭化」意味著放棄加入北約的願望——莫斯科聲稱這對其國家安全構 成了無法容忍的威脅,以至於不得不入侵烏克蘭來阻止這種情況的發生。這個概念在 1990 年代關於波羅的海國家未來加入北約的辯論中首次獲得了負面含義——當時美國和 波羅的海國家的支持者認為,這是人為地在歐洲創造勢力範圍。波羅的海國家擔心,由於 被排除在北約之外,他們將被劃入俄羅斯的影響範圍,甚至更糟。

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黃俄孝子
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原來洋香瓜也是畏大邊的
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美國都跳車了底下小弟當然一起下
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很簡單,沒人想得罪俄羅斯,小國沒打贏
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就是去死
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※ 編輯: s14934013 (59.126.78.98 臺灣), 11/10/2024 11:59:26

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蕭茲本來就是反對那邊的
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有差嗎?芬蘭都已經北約了...
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都戰爭了沒打贏抱歉自盡吧,沒有任何一
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還好有台灣民進黨政權在支持烏克蘭
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個國家要幫你
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美國都這樣啊,製造戰爭後就高歌離席
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再過陣子應該就是寑返換色推翻?
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,越南、阿富汗、敘利亞...
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北約就是美國說了算QQ
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芬蘭都加入北約了 芬蘭化=加入北約
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烏克蘭本來就討人厭 民進黨卻熱烈支
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持……
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老美不出錢出武器了,歐盟也該開始替自
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打仗還是要靠自己 永遠別信美國
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己想了,錢跟武器與其給烏克蘭不如留著
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今日烏克蘭明日台灣
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烏克蘭錯過最佳的高光時刻了,他自己也
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德國只想著向猶太人贖罪
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知道拖越久越不利
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gn認為製造戰爭的普丁是美國人?
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犬吠政權的未來?
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可憐哪
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尚書大人可真機靈
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一切的引爆點不就是俄羅斯違反3到5百公
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對烏克蘭戰情最樂觀 最支持烏克蘭加入北約
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里的導彈開發...
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的人 都在軍武政黑 建議德國官員先去學繁
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死雞就媒體捧出來的, 選民都討厭死雞
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體中文 再去那兩個版爬文取經
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德國可以不表態吧 20年後再來表態不急
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還有 125 則推文
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塔綠班自己去幫烏克蘭吧
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終究只是歐美的利益棋子 可憐啊
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黃俄孝子
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由此可證,整個戰爭應該都是拜登幕僚搞
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起來的
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水喔
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說個笑話,烏克蘭加入北約,這個故事,繞
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了一圈,什麼都沒發生
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俄國拿走烏克蘭土地,美國手上有大批烏
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克蘭債權,烏克蘭滿地廢墟,少了一千萬人
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今日澤倫斯基,明天賴清德
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芬蘭化,司機要拿和平獎了
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真的有白癡覺得戰爭不是美國人引起的
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,你北約一直東擴威脅到俄羅斯了,普
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丁反擊很合理啊
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當初相信德國就是錯的 現在德國就一堆左膠
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小人
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歐盟和北約沒有哪國想讓烏克蘭加入阿
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司機最早的訴求就是光速入歐盟跟北約
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想太多,被利用完了
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學學台灣的憨鳥排字就可以打贏了XD
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黃俄孝子比俄國還著急
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烏克蘭希望的援助收復國土願望(類
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似救科威特打海珊搞成全世界聯軍圍
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毆出武器出兵) 是現在北約給不起的
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就是了
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北約覺得有出錢出武器又挺了司機這
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麼久 已經夠了就是
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黑熊軍團可以去支援烏克蘭啊
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如果換個國家拼命設飛彈想法就不一
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樣了
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11/10 20:10, 1年前 , 196F
抓戰犯囉
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還是要感謝烏克蘭,幫台灣人都把劇
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本演完了一遍,如果沒學到教訓就太愚
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蠢了。
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11/11 09:58, 1年前 , 200F
臺灣百萬青鳥馬上飛到烏克蘭!!
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11/11 12:47, 1年前 , 201F
尚書大人機靈喔
11/11 12:47, 201F

11/11 17:07, 1年前 , 202F
德國意志往日不再…
11/11 17:07, 202F
文章代碼(AID): #1dC2xr9M (Gossiping)