[新聞] 拒絕國民黨全文曝光！柯文哲列3問題　提「替代方案」再談

看板Gossiping作者 (林佑之我的大柚子)時間6月前 (2023/10/15 17:09), 編輯推噓74(90推 16噓 143→)
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備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單） ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許 TVBS 2.記者署名:陳昫蓁 ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天 ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 3.完整新聞標題: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 拒絕國民黨全文曝光！柯文哲列3問題　提「替代方案」再談 4.完整新聞內文: ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版規 藍白合首場協商落幕，民眾黨堅持比民調，國民黨則提出開放式初選。民眾黨總統參選人 柯文哲競辦發聲明回應，國民黨提出的開放式初選，與柯陣營會前所提出之「全民調」建 議差距過大，雙方無結論，期請國民黨提出其他可行替代方案，再確認後續會議期程。 經柯辦幕僚討論，侯辦所提出之「開放式民主初選」可能造成以下「代表性不足」、「名 冊建置問題」、「準備時間倉促」等三大問題，完整聲明如下： 一、代表性不足： 多少投票數能反映期望政黨輪替的民意？ 以2024總統投票人口1900萬、60%期待政黨輪替計算，應產生1100萬張選票。 尚不採用總統大選高投票率計算、依貴黨黨主席投票約有五成黨員投票為最低門檻，至少 應有550萬人投入貴辦所提議之「民主初選」，方能代表民意。 換言之，在一天內，貴辦所提議之73個投票所，每投票所須開出8萬張票，否則恐難呈現 真實民意。使此次實體投票之代表性備受質疑。 二、名冊建置問題： 實體投票要公平、要件為避免重複或冒名投票：然，由在野政黨所舉辦之投票如何架接「 中華民國戶役政系統」？若只採納「簽署認同卡」之選民，一來可能人數過少、代表性不 足，二來在短時間內難以建置足被認證、具備資安保護功能的選舉人資訊庫，此一基礎工 作無法完成，將使本次實體投票陷入可信度不足之疑慮。 三、準備時間倉促： 依照貴黨建議，本次投票最慢應於11/10完成，距今(10/15)僅餘26日。回顧1995年民進黨 總統初選，也曾採用此一方法，但事前籌備長達半年以上，耗費大量人力物力，當時總投 票人數僅30萬餘；新黨1998年亦曾經進行過開放式初選，後來卻淪為遊覽車『不當動員』 ，重傷該黨形象。貴黨也曾在2019年籌備總統大選時，由趙少康向時任國民黨黨主席吳敦 義提出效法美式初選的構想，讓有志參選之候選人先在各選區巡迴演講辯論，再由認同國 民黨者投票，收宣傳造勢之效，吳敦義初始未排斥，最後卻並未採用。貴黨黨內初選不予 使用之辦法，如今卻在跨黨派的協調中貿然拋出，立論進退無所據、能無惑乎？ 相較之下，由民眾黨與柯文哲競選辦公室所提出『以雙方共推之「五間民調公司、市話手 機各半、採對比式民調，以平均數決定結果』，乃近年來國內大小選舉經常採用的方式， 經過均質化隨機抽樣、使母體中個體被抽到的機率可計算出來且相等。再透過人口統計資 料，進行性別、年齡加權」科學方式，使更趨近於全體選民結構與真實民意。目前台灣不 乏民調技術成熟、有信譽的民調單位，只須將執行方法、規則制定清楚即可迅速辦理。不 用比賽基層動員能力，亦無須處理投票資格認定或後續勾稽等衍生問題。 綜上所述，柯辦認為國民黨所提出之開放式「民主初選」，由民眾投票，展現直接民意， 實為封閉式選舉。 先透過親簽政治理念(在野整合下架民進黨)認同卡、再投票，已經是「過濾投票母體、採 樣失衡」 在22縣市或73區域立委選區設立初選投票所，投票所的設置區域可能影響投票意願與結果 。 選舉人名冊要在短時間內建立，並能充分保障投票人個資是一大挑戰。 貴黨所提之政治理念認同卡，以「在野整合下架民進黨」為名，與民眾黨與柯文哲主席所 提希望2024政黨輪替換政府，有概念上的差異。吾人所提「團結台灣、聯合政府」之主張 ，絕非黨同伐異，只針對單一政黨做仇恨動員。 綜上，民眾黨與柯文哲競選辦公室實難認同貴黨與貴辦所提出「開放式民主初選」能具有 代表性、可信度，反可能出現被動員的區區幾萬人，決定上千萬人之意願情境。 大選在即，此時辦理初選的準備時程過於倉促，一來恐浪費大量人力物力、二來將耗費兩 黨過多時間成本，實非現階段所應提出之合理方式，且此方式近三十年前曾採用，已被兩 個政黨驗證失敗，一般民眾難以理解，要如何說服選民可執行，足見國民黨意圖展現地方 組織實力之用心，卻缺乏在野力量整合誠意。 本辦尊重貴方之提案，但諒難採納，回覆及闡述如上，建請貴黨貴辦重予思考「全民調」 方式，產生足堪代表在野力量整合之總統候選人，或提出其他具體可執行、可信之替代方 案。方能團結齊力、順應真實民意，促成2024政黨輪替，還權於民。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 https://tinyurl.com/28pcxeys 6.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位)，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意 ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) -- 各種我大庭歡 https://imgur.com/nmBRfD6
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10/15 17:11, 6月前 , 1F
直接用傳統公司民調不就好了
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推
10/15 17:11, 6月前 , 2F
先補
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10/15 17:12, 6月前 , 3F
tvbs 三立 東森 都來 平均不行嗎
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10/15 17:12, 6月前 , 4F
拉跟自己一樣同樣曾和綠整合過的國昌一
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10/15 17:12, 6月前 , 5F
起飛高高不好嗎? 反正現在就已經打藍更
10/15 17:12, 5F
推
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...........
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10/15 17:12, 6月前 , 7F
勝於打綠了 兩個搭起來拉墨綠票(美其言
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10/15 17:12, 6月前 , 8F
淺綠中間票)將將好
10/15 17:12, 8F
噓
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縮頭烏龜
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10/15 17:12, 6月前 , 10F
恭喜賴清德
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10/15 17:13, 6月前 , 11F
因為民調已經被民進黨搞臭了！
10/15 17:13, 11F
推
10/15 17:13, 6月前 , 12F
好了啦，八卦白粉都說沒有求了，幹
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10/15 17:13, 6月前 , 13F
嘛一直開條件問問題，自己選就好啊
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噓
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我超強但我不敢比現實投票 我是嘴砲王
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10/15 17:13, 6月前 , 15F
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10/15 17:13, 6月前 , 16F
我超強但我一直要找藍合作 我智商高
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10/15 17:13, 6月前 , 17F
柯越看越像巨嬰
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推
10/15 17:14, 6月前 , 18F
這三點都有理有據啊，噓的就只是以人
10/15 17:14, 18F
推
10/15 17:14, 6月前 , 19F
用抽籤雙方都有機會且一翻兩瞪眼無爭議
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10/15 17:14, 6月前 , 20F
廢言而已啦
10/15 17:14, 20F
推
10/15 17:14, 6月前 , 21F
委託大學教授辦 或是監督公平性應該不錯
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10/15 17:14, 6月前 , 22F
翻譯：我要贏，我要當正
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10/15 17:14, 6月前 , 23F
八卦白粉都說沒有求了，怎麼黨主席
10/15 17:14, 23F
推
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KMT就只想柯文哲打下手幫拉票而已
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10/15 17:14, 6月前 , 25F
一直談一直談一直談
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推
10/15 17:14, 6月前 , 26F
真的別合 等棄保
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10/15 17:14, 6月前 , 27F
這三點裡面數據跟過去資料都列出來了
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10/15 17:14, 6月前 , 28F
藍白談好 綠的會擔心阿 所以一直罵
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10/15 17:15, 6月前 , 29F
建議委託統計學教授監督
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推
10/15 17:15, 6月前 , 30F
今天又受虐了
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10/15 17:15, 6月前 , 31F
現實就是短短26天不可能辦三場辯論+
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10/15 17:15, 6月前 , 32F
這嘴臉比輸也不會認帳，早就被小刀看破手
10/15 17:15, 32F
推
10/15 17:15, 6月前 , 33F
噓的都綠營吧 看看綠營溫朗東支持民主初選
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10/15 17:15, 6月前 , 34F
公正全國性投票，這就科學上做不到
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10/15 17:15, 6月前 , 35F
腳
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10/15 17:16, 6月前 , 36F
就知道。
10/15 17:16, 36F
推
10/15 17:16, 6月前 , 37F
那就別談 柯高傲到像國民黨欠他的 靠自己吧
10/15 17:16, 37F
推
10/15 17:16, 6月前 , 38F
集體在家打手槍也不願出門幫阿北投票
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10/15 17:16, 6月前 , 39F
對罵的都綠的，非白即綠我知道
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還有 170 則推文
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10/15 19:19, 6月前 , 210F
燒炭民調不是很猛 怕啥
10/15 19:19, 210F
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10/15 19:29, 6月前 , 211F
金根本沒用大腦提。幹嘛還回？
10/15 19:29, 211F
推
10/15 19:31, 6月前 , 212F
一堆塔綠斑很急的在刷存在感 笑死了
10/15 19:31, 212F
推
10/15 19:36, 6月前 , 213F
樁腳名冊
10/15 19:36, 213F
噓
10/15 19:40, 6月前 , 214F
阿北這隻烏龜 頭縮起來啦
10/15 19:40, 214F
推
10/15 19:47, 6月前 , 215F
好久沒看到蛆蛆崩潰了 真舒服
10/15 19:47, 215F
噓
10/15 20:00, 6月前 , 216F
白的說要在野整合 但什麼都要聽我的 可以
10/15 20:00, 216F
推
10/15 20:13, 6月前 , 217F
兩個禮拜辦初選？吃柯豆腐和打壓而已
10/15 20:13, 217F
噓
10/15 20:15, 6月前 , 218F
要再多選這次根本就智障
10/15 20:15, 218F
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10/15 20:25, 6月前 , 219F
國民黨黨產還很多嗎？
10/15 20:25, 219F
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10/15 20:25, 6月前 , 220F
投票所擠一堆深綠深藍投侯,lie爽死
10/15 20:25, 220F
推
10/15 20:54, 6月前 , 221F
你用想的就知道 這麼短的時間根本辦
10/15 20:54, 221F
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10/15 20:54, 6月前 , 222F
不了初選投票啊
10/15 20:54, 222F
推
10/15 20:56, 6月前 , 223F
深綠侯粉生氣
10/15 20:56, 223F
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10/15 20:57, 6月前 , 224F
深綠侯粉支持我們就知道不好
10/15 20:57, 224F
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10/15 20:58, 6月前 , 225F
白的方法很公平 支持
10/15 20:58, 225F
→
10/15 20:58, 6月前 , 226F
我是建議找韓郭討論比較快
10/15 20:58, 226F
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10/15 20:58, 6月前 , 227F
目前很多韓粉不爽侯
10/15 20:58, 227F
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10/15 21:00, 6月前 , 228F
柯韓郭聯手啦
10/15 21:00, 228F
→
10/15 21:00, 6月前 , 229F
柯韓郭粉合作比較快
10/15 21:00, 229F
→
10/15 21:26, 6月前 , 230F
金小刀提這方案根本來不及執行啊…
10/15 21:26, 230F
推
10/15 21:26, 6月前 , 231F
兩邊都要以自己的優勢來談 只想當正不
10/15 21:26, 231F
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10/15 21:26, 6月前 , 232F
想犧牲 目標都是自己利益真的笑死
10/15 21:26, 232F
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10/15 21:48, 6月前 , 233F
合併也沒用
10/15 21:48, 233F
噓
10/15 21:50, 6月前 , 234F
4趴黨果然噁心
10/15 21:50, 234F
推
10/15 21:55, 6月前 , 235F
先進的方法不用 偏要用100年前的方式
10/15 21:55, 235F
推
10/15 22:01, 6月前 , 236F
國民黨是百年大黨，要更新系統很難
10/15 22:01, 236F
→
10/15 22:01, 6月前 , 237F
，等著時代淘汰吧！
10/15 22:01, 237F
推
10/15 22:06, 6月前 , 238F
就不要理會他們了 選到底，我投你
10/15 22:06, 238F
推
10/15 22:48, 6月前 , 239F
電話民調時間、採樣方式，都能預防
10/15 22:48, 239F
→
10/15 22:48, 6月前 , 240F
一日內被特定用心團體灌票
10/15 22:48, 240F
推
10/15 23:58, 6月前 , 241F
推阿北 藍綠真的都一樣爛
10/15 23:58, 241F
推
10/16 01:37, 6月前 , 242F
國民黨活該在野。提出的方案超智障
10/16 01:37, 242F
推
10/16 03:58, 6月前 , 243F
民主初選有深綠侯粉幫忙，How to l
10/16 03:58, 243F
→
10/16 03:58, 6月前 , 244F
oss
10/16 03:58, 244F
推
10/16 09:14, 6月前 , 245F
根本沒必要跟國民黨合，民眾黨也不
10/16 09:14, 245F
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10/16 09:14, 6月前 , 246F
是非贏不可
10/16 09:14, 246F
推
10/16 09:35, 6月前 , 247F
金小刀自己提的方法自己黨內從來都沒
10/16 09:35, 247F
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10/16 09:35, 6月前 , 248F
用過啊 還說是最民主笑死
10/16 09:35, 248F
推
10/17 13:25, 6月前 , 249F
金小刀己經落伍了 國民黨找不人才了嗎?
10/17 13:25, 249F
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