Re: [新聞] TVBS最新民調！蔣萬安37％陳時中27％

看板Gossiping作者 (愚者)時間1年前 (2022/11/02 01:55), 1年前編輯推噓0(10推 10噓 35→)
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節錄#1ZOEuwyQ (Gossiping)推文 : 不要再幻想綠色會棄陳保黃了好嗎？ : 棄陳保黃想太多 : 這次綠的基本盤不可能棄保 : 民眾黨天天罵塔綠班，要綠營棄陳保黃，笑死人 : 邊罵人塔綠班然後還要別人投她？傻了？ : 還在哪裡棄陳保黃啊,邊罵別人塔綠班還想要綠營的票? : 別作夢了啦 : 同樓上、4%自己都不會精神分裂嗎？ 上述回應我一起回答。 　　2018台北市長開票數 2020總統大選台北市開票數 　丁守中：577,096（40.82%） 韓國瑜：685,830（42.01%）＋01.19% 　柯文哲：580,663（41.07%） 【白缺席】 　姚文智：244,342（17.28%） 蔡英文：875,854（53.65%）＋36.37% 　宋楚瑜： 70,769（04.34%）＋04.34% 一句話，柯文哲背後的票，不是鐵藍的票。 藍的就是40％出頭，由丁守中→韓國瑜。 所以2022黃珊珊（柯文哲）的民調支持者，就是來自於2020投蔡英文的那些人。 　現實就是當年的投綠支持者，流動至黃珊珊與陳時中之間。 　柯文哲、黃珊珊罵陳時中，但對於民進黨中央其實沒有往死裡喊殺。 　倒是民進黨對柯文哲相對打得比較徹底，直接喊中共同路人（檳榔）。 結論： 　無論上述各位再怎麼否認，投綠支持者（2020蔡英文）就是有很大比例流向黃珊珊。 　這是明擺著數字上的現實。 　也就是說，蔣萬安約42％。 　那2020蔡英文的54％，就看黃珊珊與陳時中怎麼分配。 　塔綠班們再怎麼不服氣，黃珊珊就是吃得到投綠的票！ 　而且這些票之中還有一定比例「討厭陳時中」，即便棄黃，也不會大規模回投陳。 　引據就是：　1.柯黃罵陳，這些人依舊挺黃（不因罵綠色陳就討厭黃）。 　　　　　　　2.陳的討厭度民調，超過50％。 　所以：「棄黃保陳」─→根據上述（討厭度），無此操作空間。 　　　　「各自努力」─→蔣萬安當選。 　　　　　　　　　　　　　除非黃「崩盤」到個位數比例，陳才有機會。 　　　　　　　　　　　　　然而即便黃崩到個位數，那些票也相對較可能流向蔣。 　　　　　　　　　　　　　所以陳真的是渺茫，這也是許多專家稱陳已出局的原因。 　　　　「棄陳保黃」─→是最具能拉下蔣萬安的可能性。 　那麼，不棄保，就是蔣萬安當選。 : 台北藍綠都餓很久了，弊案不敢想像 上面分析過，2020投綠的，現實中就是很大比例會投黃。 接著討論怎麼會有這麼多人從綠跑去白？ A.本來就是不偏藍綠的。 B.淺綠的不滿防疫者。 C.怕蔣萬安當選要挨餓的綠色基層組織。 D.不滿英系資源分配的綠色基層組織。 A.B.不用贅述。 C.D.就是願意棄陳保黃的潛在意願者。 若黃珊珊當選，藍的綠的都可以維持現狀，繼續有得吃有得拿。 但若蔣萬安當選，後面的叔叔伯伯要「通吃」，對基層拔樁重整，綠的會大受影響。 所以這些人會寧可保住黃，也要拉下蔣。 此外，對這些人而言，棄陳這種事只能偷偷做，不能說出來。 簡言之，塔綠班自己同溫層體會不到有人會棄陳保黃，不代表現實沒有這些人存在。 : 白粉為什麼會一直幻想會出現棄陳保黃這件事？ : 到底是有多蠢才會認為有棄陳保黃啊，頭痛 : 黃每天幹時中，沒刺激時中選民出來投就不錯了， : 還幻想轉投黃，到底是想怎樣 : 這嘴臉真的是，看了感覺真可憐 不用棄保，我又沒差，就是蔣萬安當選呀～ 　每天罵陳的又不只是黃，蔣罵得更兇狠不是嗎？ 　不想轉投黃的想法我當然理解，但硬碰就是爽到蔣啦！　XD 　在陳沒機會的狀況下，看他們想讓蔣當選？還是想讓黃當選？ 　總是有人會勝選不是嗎？ 萬一啦，我是說萬一呴～ 　萬一塔綠班堅持投12阿中，結果開票發覺阿中「還是第三」!! 　蔣萬安當選了，但是和黃珊珊差別沒有想像中大…… 　那有些人會扼腕： 　　被TVBS的民調給矇了，原來還真的有機會拉下蔣！ 　　現在只好看那些叔叔伯伯吃喝，綠營樁腳要被拔掉餓肚子了…… : 看到棄陳保黃真的是…腦袋到底在想甚麼， : 你每天幹繳他你竟然會認為他還會投你 : 人家還有不去投這個選項耶 那很好啊～ 不投就是蔣萬安當選。 我的想法就是： 　蔣萬安當選：讚！黃珊珊當選：也讚！ 　陳時中當選：暗！磨拳擦掌準備罷免吧～　XD : 想投誰就投誰，結果可能會出乎預料 : 黃33若得票率在12%以上,結局就已決定 : 不會出乎預料啦 是的。 但我想你說的結局，和我認為的結局不一樣。 你是不是認為黃珊珊的票拿的都是國民黨支持者？ 　ETtoday： 蔣萬安獲得92.8%的國民黨、81%的泛藍認同者的支持； 　　　　　　陳時中則獲得80.3%民進黨、70.2%泛綠認同者的支持。 　　　　　　（https://tinyurl.com/4x6r46ke） 其實國民黨支持者是歸隊蔣萬安的。 除非你不認為蔣萬安有40％的實力，不然怎會以為黃珊珊拿的都是國民黨的票？ : 亂寫一通 藍白支持自己人 綠營要棄陳保黃 : 機構效應也不是黃第二 而是藍綠差距更小 : 柯粉的幻想可以不要偽裝成分析好嗎？ 其實就是簡單的數字邏輯：蔣萬安42％上下。 2020蔡英文那54％，就看黃珊珊與陳時中怎麼分。 　對了，全部有50％討厭陳時中，也就是說其中有10％左右是不會投12號的。 　剩下44％陳時中要「全拿」才有可能反超蔣！ 　要全拿！？ 　是當黃珊珊棄選了嗎？ 　年輕人通通挺阿中嗎？　XD 　到底是誰在幻想呢？ : 你搞錯了，沒有棄陳保黃，只有棄黃保蔣而已 這是TVBS民調希望造成的走勢呀～棄黃保蔣!! 只要鬆動黃珊珊25％～35％中的５％， 那蔣萬安就有望挑戰50％，穩勝了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.157.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1667325315.A.221.html
→
11/02 01:58, 1年前 , 1F
當初不要硬讓陳選台北 也不會搞成這樣
11/02 01:58, 1F
推
11/02 02:02, 1年前 , 2F
為什麼不是黃陳分 58% 你把宋的票放到哪去
11/02 02:02, 2F
→
11/02 02:03, 1年前 , 3F
其次 TVBS應該是希望黃陳各半吧
11/02 02:03, 3F
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11/02 02:03, 1年前 , 4F
它們這些就算不投也不會投蔣辣
11/02 02:03, 4F
投宋就是不在意非要投到藍綠勝負的人。 所以投宋的可能是轉往蘇煥智等參選者，或者是黃珊珊。 投宋的轉往蔣或是陳比例（相比黃）都不會太大。
推
11/02 02:03, 1年前 , 5F
淺藍的裡面應該也有部分是怕時鐘當選才投
11/02 02:03, 5F
→
11/02 02:05, 1年前 , 6F
蔣但其實覺的黃珊珊較好 黃就上限高但沒有
11/02 02:05, 6F
噓
11/02 02:05, 1年前 , 7F
AVBS操作民調避免棄陳保黃
11/02 02:05, 7F
對，這就是我上一篇所說的機構效應。
→
11/02 02:06, 1年前 , 8F
傳統政黨基本盤
11/02 02:06, 8F
→
11/02 02:07, 1年前 , 9F
藍綠選前大概會用一堆民調做黃珊珊靠後的
11/02 02:07, 9F
噓
11/02 02:07, 1年前 , 10F
柯對民進黨沒有往死裡喊殺？你要確定
11/02 02:07, 10F
→
11/02 02:07, 1年前 , 11F
耶
11/02 02:07, 11F
一直到水門爭議時，柯Ｐ還在天真的說「與柯建銘20年交情」哦。
→
11/02 02:07, 1年前 , 12F
來帶風向 帶成了就假的都變真的 帶不成就
11/02 02:07, 12F
→
11/02 02:09, 1年前 , 13F
黃珊珊可能集不是意識形態大於一切的獲勝
11/02 02:09, 13F
對，所以我上一篇就是分兩種角度來觀察這份TVBS民調。 1.這份民調為準確。 2.民調有機構效應。（欲避免棄陳保黃） 我是這樣看的： 如果趙少康十分認定TVBS這份民調，那蔣萬安可說是「穩當選了」。 因為：a.陳時中仇恨度太大，而蔣萬安沒那麼令人討厭， 　　　　所以沒有棄黃保陳的空間。 　　　b.蔡英文「社群之夜」主打年輕族群，又是在台北的陳時中主場辦得很掉漆。 　　　　早鳥賣不完再賣晚鳥，最後只好動員銀髮族進場，顯見陳時中選情拉不起來。 　　　　（https://tinyurl.com/5n6hprrn） 然而趙少康卻拋出「台北換新竹」的說法！ 若蔣萬安很穩，趙少康幹嘛要提這個？ 　再回頭看QuickseeK民調（10╱24）黃珊珊與蔣萬安平盤，陳時中第三。 　（https://tinyurl.com/4x7hv7xr） 　　另外，北市選民「最不希望當選」的候選人， 　　陳時中以54.4%奪冠，蔣萬安27.7%。 　所以黃珊珊的確有可能是咬著蔣萬安，陳時中其實是第三名的。 這時，綠營支持者可就「矛盾在心口難開」了～ 　接受從不信的TVBS──感覺很毛，萬一投12下去阿中還是第三， 　　　　　　　　　　　錯失棄陳保黃拉下蔣萬安的唯一機會。 　TVBS敵之言，勿信──真要棄陳保黃投４％，又實在心有不甘投不下去！ 塔綠班們好掙扎啊～可謂是「斑斑血淚」～ 信？還是不信呢？　XD
噓
11/02 02:11, 1年前 , 14F
好啦 黃不會上啦 4%
11/02 02:11, 14F
你錯了。 我是支持下架綠，可不是你所謂的４％。 蔣當選我很開心呀～　XD （只要別讓朱立倫自以為可以出馬就好）
推
11/02 02:12, 1年前 , 15F
把黃操作成第三的民調，還不能做到蔣贏陳
11/02 02:12, 15F
→
11/02 02:12, 1年前 , 16F
太多，不然會有反正蔣穏贏跑去投33的反效
11/02 02:12, 16F
→
11/02 02:12, 1年前 , 17F
果
11/02 02:12, 17F
對，你抓到它了。
噓
11/02 02:25, 1年前 , 18F
對民進黨中央沒有喊殺等於票流向黃33??
11/02 02:25, 18F
票流向黃珊珊是現實上的數據。 　2014連勝文：609,932（40.82%） 　2018丁守中：577,096（40.82%） 　2020韓國瑜：685,830（42.01%） 國民黨的票就是有差不多在40％那裡的實力。 把這份TVBS民調三人的總得票數當成95％做等比例分析： 　蔣萬安：37％→41.35％ 　陳時中：27％→30.18％ 　黃珊珊：21％→23.47％ 蔣萬安就是40％出頭。 既然蔣萬安的得票比例與連勝文、丁守中、韓國瑜相當， 以2020總統大選台北市的得票數來看， 那黃珊珊的23.5％就不是從國民黨分來的，而是從投蔡英文的那一塊轉過去的。
噓
11/02 02:37, 1年前 , 19F
看看2020不分區政黨票與2021反萊豬反對票
11/02 02:37, 19F
→
11/02 02:38, 1年前 , 20F
前者DPP拿49萬票，後者拿47萬票
11/02 02:38, 20F
→
11/02 02:39, 1年前 , 21F
投反萊豬反對票的會投謊33？
11/02 02:39, 21F
→
11/02 02:40, 1年前 , 22F
2020不分區投票率76%，2021反萊豬投票率47%
11/02 02:40, 22F
噓
11/02 02:42, 1年前 , 23F
郭空安不是韓導，他沒韓導的魅力！
11/02 02:42, 23F
一路以來連勝文、丁守中也有40％， 國民黨在台北市就是有那個實力。
推
11/02 02:43, 1年前 , 24F
實際就是33跟鬧鐘搶剩下的票 這兩個要
11/02 02:43, 24F
→
11/02 02:43, 1年前 , 25F
贏的機會就是棄中保3或棄3保中 @@
11/02 02:43, 25F
→
11/02 02:44, 1年前 , 26F
公子雖然沒魅力能力普普但必上了 @@
11/02 02:44, 26F
對。 而且因為陳時中個人仇恨度的問題， 就算黃珊珊崩了，票也很難轉給陳。（討厭陳48％，討厭蔣25％） 也就是說，就算黃珊珊退出，她的票轉去蔣的也比轉去陳的多。
→
11/02 02:44, 1年前 , 27F
不認為蔣萬安有40％的實力耶 柯黨不是自稱
11/02 02:44, 27F
→
11/02 02:44, 1年前 , 28F
中間 那33至少挖走蔣5%淺藍選票也很正常吧
11/02 02:44, 28F
上面數字都給你了。 過往連勝文、丁守中，今日蔣萬安的佔比，就都是40％出頭。
→
11/02 02:54, 1年前 , 29F
姚的17%裡有50%投黃珊珊，那陳時中
11/02 02:54, 29F
→
11/02 02:54, 1年前 , 30F
就只有9%了
11/02 02:54, 30F
推
11/02 03:33, 1年前 , 31F
你這個排版都可以改一下嗎 現在都用手機
11/02 03:33, 31F
抱歉，工程有點大，就不勉強您過目了，請海涵。
噓
11/02 04:01, 1年前 , 32F
通篇狗屎
11/02 04:01, 32F
→
11/02 04:03, 1年前 , 33F
投陳時中才有可能擊敗蔣
11/02 04:03, 33F
好哦，加油。　^^ ※ 編輯: F00L (60.248.157.90 臺灣), 11/02/2022 05:06:22
噓
11/02 04:58, 1年前 , 34F
柯黨側翼網軍真的是通篇幻想，我14，18
11/02 04:58, 34F
→
11/02 04:58, 1年前 , 35F
投柯。這次一定投陳，我一點都不在乎蔣
11/02 04:58, 35F
→
11/02 04:58, 1年前 , 36F
當市長，但柯黨下去就是了
11/02 04:58, 36F
好哦，加油。　^^ 　你要黃珊珊下去，我要陳時中滾蛋！ 　那就蔣當市長呀，很高興這是你我的共識。　XD ※ 編輯: F00L (60.248.157.90 臺灣), 11/02/2022 06:08:28
推
11/02 05:49, 1年前 , 37F
這次就是要下架民眾黨啦 做得爛死 幹
11/02 05:49, 37F
推
11/02 05:52, 1年前 , 38F
票投民眾黨！打垮民進黨！
11/02 05:52, 38F
噓
11/02 06:44, 1年前 , 39F
智障分析
11/02 06:44, 39F
推
11/02 07:01, 1年前 , 40F
死忠的是又多氣?
11/02 07:01, 40F
推
11/02 08:01, 1年前 , 41F
雀食 都是比例問題 沒有什麼不可能
11/02 08:01, 41F
→
11/02 08:51, 1年前 , 42F
黃能到第二名的民調已經是棄陳保黃的結果了
11/02 08:51, 42F
推
11/02 09:42, 1年前 , 43F
推時中不是為了市長，只是想拉下蔣萬安
11/02 09:42, 43F
→
11/02 09:42, 1年前 , 44F
！時中召惡，他們也清楚的很！
11/02 09:42, 44F
噓
11/02 14:30, 1年前 , 45F
講這麼多你只是想證明陳時中仇恨值罷了
11/02 14:30, 45F
→
11/02 14:31, 1年前 , 46F
你預設數字60/40切，所以33跟時中搶，
11/02 14:31, 46F
→
11/02 14:32, 1年前 , 47F
陳時中又不是現職，高興投誰就投誰，搞
11/02 14:32, 47F
→
11/02 14:33, 1年前 , 48F
這麼仇恨幹嘛，你把那60/100人找出來，
11/02 14:33, 48F
→
11/02 14:33, 1年前 , 49F
不會全部都自認是綠的，推論邏輯就有錯
11/02 14:33, 49F
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11/02 14:36, 1年前 , 50F
三角督本來就虛虛實實，自症仇中不缺你
11/02 14:36, 50F
→
11/02 14:37, 1年前 , 51F
蔣萬安這麼優，民調有像新北、台中一樣
11/02 14:37, 51F
→
11/02 14:38, 1年前 , 52F
一面倒嗎？沒有，不是嗎，就算最後投票
11/02 14:38, 52F
→
11/02 14:41, 1年前 , 53F
黃沒有被棄保拿不到5%，也無從證明是綠
11/02 14:41, 53F
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11/02 14:42, 1年前 , 54F
轉黃，只有黃跟蔣得票接近or當選才成立
11/02 14:42, 54F
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11/02 14:42, 1年前 , 55F
如果是這樣的話，擔心啥？
11/02 14:42, 55F
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